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Je viens de m'apercevoir qu'en mettant tout en marche le câble tiédissait je pense donc changer le 4² en 6², mais puis-je le faire dans une boîte de dérivation et surtout au sol ?

Si le câble d'origine était de 6² ou 10² (10² a mon avis) c'est qu'il y a une raison.
Ne pensez vous pas que vous devriez faire appel à un professionnel ? Ca vous éviterait peut être un incendie et des gros problèmes.

Est-ce du monophasé (2 fil) ou du triphasé (4 fils).
On ne change pas de section en cours de route sur un câble.
La bonne section dépend du disjoncteur de branchement.
En triphasé :
DB 15/30 : 6² mini, 38m maxi
DB 30/60 : 16² mini, 31m maxi
En Monophasé :
DB 15/45 : 10² mini, 22m maxi
DB 30/60 : 16² mini, 27m maxi
DB 60/90 : 25² mini, 28m maxi
Si vous mettez des sections plus faibles que ce qui est indiqué ci-dessus il faut limiter l'intensité par un disjoncteur de calibre approprié placé à l'origine du câble (faire un mini tableau en sortie du disjoncteur EDF), mais vous aurez moins de puissance disponible :
- 4² 25A
- 6² 32A
- 10² 40A
Dans un Établissement recevant du public, vous vous devez d'être aux normes (vous imaginez un incendie pour cause de section trop juste).
Payez-vous le câble de la bonne section !
CMT

Bonjour, lorsque on rallonge un câble ou une ligne il faut conserver la même section de fil, surtout dans votre cas si c'est du 6mm² il semble déjà bien chargé. cordialement Bob35

Bonjour. Merci pour vos réponses.
Pour répondre aux questions, mon installation part en triphasé du tableau mais j'ai seulement besoin de monophasé.
Je vais donc déconnecter les 2 fils noirs du tableau, par contre je garde le câble 10² et je vais le rallonger avec du 10² 3 fils donc là je pense être dans les normes et avoir une installation sécurisée.
P.S. : comment reconnait-on la grosseur des fils sans pied à coulisse ? Au nombre de brins ?). Merci.

Bonsoir
De toute façon un pied à coulisse ne donne pas une section mais un diamètre.
Rappel de la surface du cercle. S = R² x Pie.
A l'inverse R² = S / Pie, d'où 10 mm² / 3,1416 = 3,183 (soit R²)
Racine carrée de 3,183 = 1,78 soit un diamètre théorique de 3,57 mm pour un câble de 10 mm², mais plus proche de 3,8 mm à cause des brins
Pour un câble de 6 mm² le diamètre est d'environ 3 mm (à cause des brins)
Cordialement. JP13

Bonjour, voir schéma ci-joint
contact HC prendre la sortie C1 et C2. Cordialement Bob35

Je pense que vos tableaux sont interconnectés ; la valeur maxi de la résistance de terre dans l'habitation est fixée à 100 ohms ; bien que vous pouvez toujours l'améliorer, pourquoi ? 1Insp

On ne comprend pas trop ce que vous désirez faire. Si vous êtes peu expérimenté, la prudence impose de faire intervenir un professionnel sur place. GL

Il n'y a pas de fil pilote. Il me semble bien que ce sont des informations qui passent sur le secteur directement (en basse fréquence), mais à vérifier...

Bonjour, ce n'est pas un fil pilote mais un contact sec qui sort en deux fils, à condition que vous ayez le tarif heures creuses, voir schéma à la question #4747.
cordialement Bob35

Il faut mettre sous le même ID tous les radiateurs qui ont un fil pilote géré par le gestionnaire d'énergie.
Rien à voir avec les circuits éclairages et PC de la sdb et avec les LES.
Quand aux radiateurs des 2 sdb, vous les mettez s'ils sont gérés par les fils pilote.
Pour l'ID 63, si vous n'avez plus de place sur le rail, continuez sur le rail d'en dessous en repartant de la sortie de l'ID avec 2 câbles en 16².
Côté puissance, soit votre disjoncteur de branchement est un 60A max et il n'y a de toute façon pas de problème, soit il a un calibre max de 90A et auquel cas, il ne faudra pas dépasser 14kW de chauffage sous l'ID 63A. Si vous en avez plus, passez à un ID supérieur (80A par exemple) ou enlevez les chauffages qui ne seraient pas gérés par fil pilote, ou mettre un 2ème programmateur (qui n'aura pas de fonction de délestage) pour certains radiateurs que vous ne pourrez pas délester.
Pas trouvé votre schéma.
CMT

C'est très clair. Vraiment merci CMT ! XZ

Bonjour,
un conseil : téléchargez gratuitement le logiciel PDF Creator et installez-le sur votre PC.
Ensuite ouvrez votre schéma et faite "imprimer" mais au lieu de choisir votre imprimante habituelle choisissez "PDF Creator".
Vous obtiendrez ainsi votre schéma en format PDF lisible par tout le monde. Ajoutez-le à votre message, et vous aurez certainement plus de réponses.

Bonjour, je pense qu’un onduleur (pour informatique) devrait faire l'affaire et avoir une autonomie suffisante jusqu'au retour du secteur car c'est un appareil de faible consommation. Cordialement Bob35

Ok Bob35 ; mais ne serait-il pas préférable de changer le téléphone, vu le coût d'un onduleur de secours ? "Faut voir". GL

Bonjour GL, il s'agit d'un téléphone de sécurité pour personne âgée. De quoi s'agit-il exactement comme téléphone ?

Une hypothèse. Un appareil de transmission d'appel de secours par bip pendentif ou par appui sur un gros bouton, et bien que branché sur le secteur, est autonome en cas de coupure de courant (Téléalarme). L'installation et la maintenance sont normalement effectuées par une société mandatée par le Conseil Général de la région. La personne âgée en détresse dans son logement peut dialoguer même à quelques mètres du boîtier ; en cas de non réponse après déclenchement de l'appel, le service de surveillance peut appeler des moyens de secours locaux. L'interlocuteur est un service du Conseil Général. Un onduleur pour ordinateur pourrait éventuellement faire l'affaire dans votre cas, mais le système dont vous parlez, s'il est vraiment de secours, devrait pouvoir s'en passer. J'aimerais bien pouvoir vous en dire plus, mais il faudrait savoir de quel appareil il s'agit exactement ; on pourrait alors examiner la notice. GL

Bonjour, ce n'est pas forcément la bonne solution de regrouper trois appareils sous un même différentiel surtout dans votre cas où chacun avait sa propre protection dif.
Le mieux serait de mettre un tableau plus important, mais bon comme dit un certain humoriste "c'est vous qui voyez".
Donc si vous restez en triphasé + neutre, un inter dif tétra 40A 30mA de type A puis les disjoncteurs de chaque appareil en fonction de la section des conducteurs, mais cela ne vous fera pas gagner beaucoup d'emplacements. Cordialement Bob35

Vérifiez le serrage des fils
Vérifiez la section des fils
CMT

Bonjour, vérifiez le serrage des bornes (mal serrées = échauffement). Bob35

Vérifiez le serrage des fils
CMT

Bonjour, remplacez vos prises dont les broches ont dû charbonner.
G. B.

Bonjour, Vérifiez hors tension le serrage des bornes sur les conducteurs dans ces prises. Bob35

Bonjour
Le fameux phénomène comme vous dites, c'est parce que vous branché des appareils en charge, c'est-à-dire par exemple : lors d'un branchement d'une télévision, d'une cafetière ou d'un pc dans votre cas, l'appareil est sur "on" ou s'allume si vous préféré, il faut donc le mettre sur "off" avant de brancher. Quoique ce soit mais une terre est très importante, il faut le faire mais faire cela peut être dangereux en cas de fuite de courant. Cordialement.

Ce pourrait être la VMC, non ? 1Insp

Bonjour, c'est très certainement le disjoncteur de la VMC. Vérifiez son branchement.
G. B.

Bonjour
Probablement, normalement la vmc c'est un disjoncteur de 2 Amp a + Bob35. Cordialement.

Bonjour
Cela doit être la ventilation mécanique contrôlée (VMC). Cordialement.

Réponse en 4736
G. B.

Bonjour
Il faut qu'il soit ventilé. Cordialement.

Bonjour
Ventilation Mécanique Contrôlée. a+ Bob35

Réponse 2, peut-on avoir plus d'explications ? 1Insp

Avec 3 points de commande on peut :
- soit passer par un télérupteur qui peut être au tableau ou dans une boîte de dérivation :
télérupteur.com câblage électrique
- soit utiliser un permutateur
Permutateur électricité
CMT

Voir question 4701 où ce pb est traité. GL

2 solutions : soit un télérupteur et 3 poussoirs ; soit 2 va & vient et un permutateur. Déjà dit maintes fois. 1Insp

Bonjour, il faut mettre un télérupteur et des boutons poussoirs.
G. B.

Avec 3 boutons poussoir et un télérupteur c'est la solution la plus simple.

Bonjour
Voir accès aux vidéos télérupteurs ou va-et-vient avec permutateur. Cordialement. Bob35

Cela me semble bien difficile ! Un mémento Promotélec serait un minimum, ou quelques sites sur le net. 1Insp

Bonjour, regardez les normes C 1500 sur PROMOTELEC
G. B.

Bonjour, voir ici. Bob35
schneider-electric.fr Normes NF Aout 2007.pdf

Ce sont les normes techniques de construction en fonction des critères de fusion, de limitation, et de contraintes thermiques. Les cartouches gG et aM sont utilisées en industriel ; la cartouches gL est une ancienne appellation. Mais votre question concerne les cartouches domestiques ou industrielles ? Les cartouches domestiques sont de différentes dimensions en fonction de leur calibre. 1Insp

Bonjour, l'une est une cartouche d'alimentation normale, l'autre est une cartouche accompagnement moteur.
G. B.

Bonjour
gG ou gl c'est pareil, vous en trouverez dans toutes G S B, fusible aM est utilisé pour la protection des charges à fort courant de pointe (moteurs, primaires de transformateurs,...). Cordialement. Bob35

Pour réponse 2 ; les cartouches accompagnement moteur sont les aM. 1Insp

Bonjour, êtes vous sûr que c'est un tuyau béton ? Si c'est le cas c'est bizarre. a+ Bob35

Bonjour, une prise de terre est un conducteur de gros diamètre soit en cuivre si ce dernier est noyé dans les fondations de la maison, soit ce sont des piquets métalliques enfoncés dans le sol.
Le centre de votre tuyau ne possède t-il pas une partie métallique ? Le béton ne vaut rien pour une prise de terre. BB 24/11/2008

Bonjour, vérifiez si dans votre tuyau il n'y a pas de piquet de terre ? le tuyau étant prévu pour humidifier le piquet en terrain peu propice à une terre.
G. B.

Bonjour, le mieux, c'est trois disjoncteurs 16A et ligne en 2.5² pour dissocier chaque appareil en cas de défaut. a+ Bob35

Bonjour, 3 panneaux rayonnants de 2000 W soit 6000 W en 220 volts cela vous fait un peu plus de 27 ampères. (puissance en W divisée par le secteur 220 V soit 27,28 A) Il vous faut deux disjoncteurs de 20 A.
A moins d'utiliser un disjoncteur de 32 A mais là, il y a peut être un problème de section des fils pour alimenter l'ensemble.

Il vous faut 3 disjoncteurs de 16 a section de fil 2,5 et si vous le souhaitez, un fil pilote en 1,5. Si l'un des convecteurs se trouve dans la salle de bain, le raccorder sous dispositif 30 mA. Cordialement.

Voir question 4636 où vous trouverez tous les renseignements. GL

Bonjour, vous pouvez aller jusqu'à 2200w avec une alimentation en fils de 1,5² et protégée par disjoncteur de 10 ampères. Si alimentation en 2,5², vous pouvez aller jusqu'à 3600w protégée par disjoncteur de 16 ampères. 2 radiateurs sur la même alimentation nous ferait monter jusqu'à 4000w max. Cela ne collerait pas! Soit vous en mettez 2 de 1500w en repiquage sur la même alimentation en 2,5² protégé en 16 ampères et le troisième de 2000w sur sa ligne en 1,5² protégé en 10 ampères, soit, 3 alimentations en 1,5² protégé en 10 ampères chacune.

Il vous faut un disjoncteur de 10A pour chacun avec une section de fils de 1.5mm²
ou bien un de 20A pour deux mais avec un section de 2.5mm²

Vous pouvez mettre plusieurs radiateurs sous un même disjoncteur, du moment que vous respectez les protections et les puissances max en fonction de la section des câbles :
2,5² : Disj 20A (4500W max) ou Fus 16A (3500W max)
1,5² : Disj ou Fus 10A (2250W max)
Prévoir si nécessaire un programmateur ou un gestionnaire d'énergie sous le même ID protégé par un disj 2A.
CMT

Pour réponse 3
Dans tous les cas, il faut un 30mA en amont
CMT

Vous pouvez mettre plusieurs radiateurs sous un même disjoncteur, du moment que vous respectez les protections et les puissances max en fonction de la section des câbles :
2,5² : Disj 20A (4500W max) ou Fus 16A (3500W max)
1,5² : Disj ou Fus 10A (2250W max)
Prévoir si nécessaire un programmateur ou un gestionnaire d'énergie sous le même ID protégé par un disj 2A.
CMT

Bonjour, s'ils ont trois fils c'est que ce sont des va et vient, donc à remplacer par des va et vient. Normalement vous avez deux fils de la même couleur (navettes) et un d'une autre couleur (phase ou retour lampe) : celui-ci sera à brancher sur la borne repérée P ou L de votre nouvel inter V et V. a+Bob35

Bonjour, s'il y a trois fils par inter ce sont des va et vient ? Vous devez pouvoir allumer et éteindre votre éclairage de l'un et l'autre bouton ?
Dans ce cas vous ne pouvez pas les changer par du deux fils. Faites bien attention sur vos anciens inter, à la disposition de ces trois fils. En principe presque tous les interrupteurs du commerce sont des va et vient. Bon courage. BB 24/11/2008

Si les 3 fils sont branchés sur votre interrupteur, il s'agit sûrement de va et vient. Donc acheter des va et vient et non pas des interrupteurs. Cordialement. lolo1970

Bonjour. Ce sont des interrupteurs va et vient. Sur ces interrupteurs, il y a 3 bornes (1 ; 2 et p). Sur p, mettez le fil bleu et sur les 2 autres il n'y a pas d'importance. Cordialement.

Si vous avez 3 fils c'est que ce sont des va et vient.

Voir question 4636 où vous trouverez tous les renseignements, notamment le résumé en réponse 9. GL

Vous pouvez mettre plusieurs radiateurs sous un même disjoncteur, du moment que vous respectez les protections et les puissances max en fonction de la section des câbles :
2,5² : Disj 20A (4500W max) ou Fus 16A (3500W max)
1,5² : Disj ou Fus 10A (2250W max)
En pratique (sauf très petit radiateurs genre 500W) ne pas dépasser 2 radiateurs par circuit en 2,5² et pas plus d'un radiateur par circuit en 1,5².
Cela vous permet ainsi de voir l'avenir et de pouvoir changer un jour pour une puissance plus élevée.
A noter aussi que l'on ne peut pas mettre plus de 2 conducteurs par borne du d'un disjoncteur. Au delà il faut faire une dérivation dans le tableau, par exemple avec des bornes type Wago.
Pour l'interrupteur différentiel dédié au chauffage, prendre un 40A jusqu'à 8kVA de chauffage, 63A au delà.
Prévoir si nécessaire un programmateur ou un gestionnaire d'énergie sous le même ID protégé par un disj 2A.
CMT

Bonjour. Je vous conseille des alimentations individuelles (cela permet d'isoler un appareil défectueux). Autrement, vous pouvez relier deux radiateurs par circuit sans utiliser les conducteurs au maximum de leur capacité : 2000 watts en 1,5² protégé avec disjoncteur 10 A (la norme autorise 16A) et 3500 watts en 2,5 protégé par disjoncteur 16 A (la norme autorise 20 A). Cordialement. Bob35

C'est bien mieux, je trouve, de tirer une ligne pour chaque. Ça permet de palier à d'éventuelles modifications dans l'avenir. Par exemple un gestionnaire d'énergie si vous avez pensé à passer un fil supplémentaire pour le pilote.

Il vous faut un disjoncteur de 10A pour chaque radiateur avec une section de fil de 1.5mm²(prévoir 4 fils rouge bleu vert/jaune et une couleur orange par exemple pour le fils pilote qui permet de rajouter un gestionnaire d'énergie).
Avec un disjoncteur de 10 A vous pouvez avoir une puissance de 2400W max.

Non. Il faut changer votre prise de terre en mettant un piquet de terre ainsi qu'une barrette de coupure.
Cordialement. lolo1970

Vous pouvez tout simplement enlever le pare-vapeur à l'endroit du spot.

Merci, mais la laine viendra obturer le trou... Sinon, enlever toute la laine au dessus du pot, mais alors ça fera une zone qui laissera passer le froid.

En fait, j'ai fait un trou sur le côté du pot et mis une soucoupe à l'envers sur le dessus du trou, ainsi la chaleur s'évacue par le côté assez loin de la laine.

Bonjour, peut-être que la résistance est grillée ? Donc à remplacer. a+ Bob35

Salut
Vous pouvez tester le radiateur en le débranchant du secteur et en mettant le thermostat à fond, avec un simple multimètre ou une lampe de poche, en faisant passer le courant entre les deux bornes de la prise du radiateur. Si l'ampoule ne s'allume pas, c'est que la résistance a fondu (ça arrive).

Bonjour
Appairage des neutres pour une réfection de tableau avec coupes circuits phase neutre.
Vous allumez un maximum d'appareils et d'éclairage, au moins un récepteur sur chaque circuit prises chez vous, ensuite vous coupez le courant, vous prenez un neutre et vous testez à l'ohmmètre, avec toutes les phases dès que vous avez une résistance vous les reliez ensemble, attention ! il peut y avoir deux neutres communs à une phase (ce qui doit être votre cas) ou deux phases qui ont seulement un neutre cela arrive aussi, chaque phase avec chaque neutre pour reformer les paires, c'est très important surtout lorsque l'on veut mettre plusieurs inters différentiels, car si on à un neutre qui est repris sous un autre différentiel c'est la disjonction assurée. Vous procédez par élimination jusqu'au dernier fil. Si vous pouvez apercevoir le départ des gaines ou des câbles, ça aide.
Il convient bien sûr de mettre les fils par section 1,5 avec 1,5 et 2,5 avec 2,5 pour reformer les circuits. a+Bob35

Il y a deux neutres de trop, mais il y a un moyen pour repérer les circuits phase neutre. C'est assez facile (mais très long) si l'on dispose d'une pince ampèremétrique. Tous les récepteurs débranchés, on les fait fonctionner un à un en mesurant l'intensité dans la phase qui l'alimente, puis on fait de même pour les neutres jusqu'à temps que l'on trouve la même intensité. Et on recommence. On finit ainsi par effectuer les bons accouplements. Il y a d'autres méthodes moins pratiques déjà décrites sur le forum il y a quelques mois, mais la méthode de la pince est la moins fastidieuse et la plus sûre. Une fois cela effectué, vous pourrez monter des interrupteurs différentiels 30 mA et les DJ en cascade sur le tableau. GL

Ce n'est pas anormal d'avoir plus de fils de neutre. Tout dépend des dérivations intermédiaires qui ont été faites sur les circuits.
Pour appairer phases et neutres vous pouvez utiliser la méthode suivante :
- Repérez tous les fils de phase pour se souvenir des circuits auxquels ils correspondent
- Mettre en route le maximum d'appareils et d'éclairages dans l'habitation.
- Coupez le disjoncteur EDF
- Débranchez tous les neutres et toutes les phases au tableau
- Tester à l'ohmmètre (moins de 10 € en GSB) chaque paire possible phase neutre jusqu'à trouver une résistance non infinie.
- Une fois la paire identifié, mettez la de côté en la regroupant avec un scotch ou un collier.
- Continuez ainsi pour trouver les paires suivantes
Vous pouvez vous aider des sections pour "deviner" les paires qui vont ensemble.
CMT

Bonjour. Tout simplement, les fils neutres de 4 circuits ont été regroupés par 2. Il ne vous reste plus qu'à tester circuit par circuit. Essayez de voir vos douilles des lampes : s'il y a 2 fils bleus sur un pôle c'est que le retour de 2 lampes se fait par le même fil. Cordialement.

Il y a surement des phases repiquées d'un interrupteur à l'autre ou plusieurs lampes de la même phase qui arrivent avec leur neutre au tableau.

Bonjour, Un peu plus de précision; une installation 380 Volts 4 fils c'est normal: 3 phases et 1 neutre. Si c'est une prise de courant tri + N il faut la terre en plus.
Quelle est votre question et que voulez vous transformer en cinq fils ?
a+Bob35

Si vous voulez utiliser un programmateur ou un gestionnaire d'énergie il faut impérativement que tous les radiateurs pilotés et le programmateur soient sous le même interrupteur différentiel.
L'idéal est de dédier un interrupteur différentiel dédié au chauffage, prendre un 40A jusqu'à 8kVA de chauffage, 63A au delà.
Voir principe de branchement joint.
CMT

Normalement ce devrait être le même différentiel 30mA pour tous les chauffages et rien que les chauffages. Cela sert de coupure chauffage. Tous ce qui est gestionnaire doit être protégé sur ce même différentiel 63A/30mA TYPE AC avec un disjoncteur de 2 ampères.

Bonjour, Nous dupliquons cette question dans le forum hifivideo.
Cordialement.

Oui à condition de respecter les points suivants :
1) le devant du tableau doit être face à la porte du placard (pas posé de côté ou de biais) et le devant doit affleurer la porte (il faudra sans doute prévoir une cale entre le fond du placard et le tableau).
2) ne doit pas être au dessus ou en dessous de l'évier ou d'appareil de cuisson ou de chauffage.
3) les composants du tableau doivent être placés entre 1m et 1,80m.
Bon c'est la norme : à vous de vous adapter. XZ

Si on respecte la norme :
1) les commandes du tableau doivent être situées entre 1m et 1.80m
2) le devant du tableau doit être face à la porte du placard (et non de côté ou en biais)
3) le devant du tableau doit affleurer la porte du placard. Prévoir une rehausse ou une cale entre le fond du placard et le fond du tableau.

Ah j'oubliais le tableau ne doit pas être placé au dessus d'un appareil de cuisson ni au-dessus ou au-dessous d'un point d'eau. A vous de jouer ! XZ

S'il s'agit du tableau de la GTL, non ; et s'il s'agit d'un tableautin la réponse n'est pas meilleure, bien que possible. J'espère que ce n'est pas les placards à vaisselle ! Je pense que le vérificateur du Consuel (s'il y a) y verra d'un mauvais oeil. 1Insp

Pour une nouvelle construction (ou logement contrôle par un consuel) :
La NF C15-100 est de rigueur.
- Tableau déconseillé dans les salles d'eau, les escaliers & les WC.
- Tableau interdit dans les volumes 1 à 3 des salles d'eau, placard, penderie, près d'un point d'eau ou de cuisson ou de chauffage & à l'extérieur.
Mais il est vrai que j'ai vu sur certains chantiers neufs, des placards se rajouter autour du tableau déjà posé.
Pour un second tableau (tableau divisionnaire tel que dans une dépendance, dans un garage séparé de l'habitation...) :
- sa situation peut être dans un placard à la condition qu'il en affleure la porte, qu'il soit aéré correctement & accessible à tous moments.
Si vous respectez ces règles pour de la rénovation, vous êtes dans une sécurité optimum pour une future location ou une revente.
Conditions relevées dans la 24ème édition (dernière à cette date) du Mémento Promotelec (Locaux d'Habitation-Installation électrique)
Salutations de Service Electri-Confort

Bonsoir. Voir sur le schéma joint ici.
CMT

Bonjour, voir schéma ci-joint.
a+ Bob35

Bonjour, si possible une photo de la plaque moteur et des sorties de fils (8 c'est curieux). a+ Bob35

Tel que vous le dites, le branchement du moteur sur un réseau 127/220 impliquait un couplage statorique triangle pour un moteur 220/380 (supposé asynchrone), et peut être aussi avec un démarreur étoile triangle câble dans l'armoire (mais vous ne précisez pas la puissance de ce moteur ni quel était son usage). Pour un réseau habituel 230/400, le couplage doit être étoile. On peut supposer que sur les 8 fils, 6 concernent les 3 enroulements, et peut-être encore les 2 autres sont-ils un capteur interne de température. Il y a pas mal de vérifications sur place à faire sur cette machine avant d'aller plus loin, il y a beaucoup d'incertitudes. GL

Quel genre de moteur asynchrone ? Dalhander ? Il faudrait noter tout ce qui est inscrit sur la plaque signalétique.

Bonsoir
La norme a récemment changer sur ce point :
Voir le texte de la norme :
www.ute-fr.com/FR/PdfViewer.ashx?productId=N15100E02F10
et l'interprétation un peu plus claire qu'en a faite un fabricant de matériel électrique :
www.telechargement.schneider-electric.fr/normeNFC_15100/Normes_NF_Aout_2007.pdf
CMT

Prises à 25cm du sol, inter à 1m25, inter handicap à 90cm !

En 1980, les ergonomes avaient fixé la hauteur idéale pour toute population à 83 centimètres.
Cette hauteur convient aussi bien aux enfants qu'aux adultes valides, à mobilité réduite ou présentant des lésions des épaules, et bien entendu aux personnes en fauteuil roulant (publication Ministère de la Santé Allemagne).

Techniquement des disjoncteurs ou interrupteurs différentiels fonctionnent dans les 2 sens et peuvent être alimentés soit par le bas, soit par le haut.
Le sens habituel est cependant par le haut.
S'ils sont alimentés par le bas, il faut mettre une étiquette d'avertissement dans le tableau.
Certains fabricants (Hager) ont du matériel qui s'alimente par le bas, l'étiquette est inclue sur le matériel.
CMT

Bonjour, il n'y a pas la photo de votre tableau mais je pense que la sortie des protections est vers le haut car les fils devaient être trop courts, mais ceci n'a pas d'incidence sur l'efficacité des protections. Si vous voulez modifier, il faudra probablement rallonger les conducteurs en prenant soin de ne pas mélanger les circuits (conserver chaque neutre avec sa phase). Pour ce faire, utilisez des bornes de type wago ou similaire. A+ Bob35

Normativement il faut 2 circuits.
Le plus simple est d'amener un câble en 5G1.5 et d'utiliser le même fil de terre pour les 2 circuits.
Si vous voulez en savoir plus faites nous un petit plan avec l'implantation de vos différents éléments.
CMT

Bonjour, Nous dupliquons cette question dans le forum litiges.
Cordialement.

Bonjour, ni l'un ni l'autre : une alimentation 230 V + Terre coupée éventuellement par un inter si vous voulez qu'ils ne s'allument pas. a+ Bob35

Bonjour. Pourquoi ni l'un ni l'autre ?
Merci.

Bonjour, si ce sont des éclairages extérieurs avec détecteurs intégrés, ils sont câblés, prêts à fonctionner, il faut juste l'alimentation 230 volts. a+ Bob35

Bonjour, faites-nous un croquis représentant votre couloir avec les lampes et les inters, le nombre de fils, l'endroit où ils vont et les couleurs : ce sera plus clair pour vous trouver une solution s'il y a une. a+Bob35

INTER --- AMP ---INTER
TABLEAU
inter---amp---inter
Objectif :
INTER allume et éteint AMP + amp
inter allume et éteint AMP + amp
je pensais donc relier AMP à amp avec des spots sur fils.

On va faire simple, en imaginant un transformateur parfait sans pertes. En appelant les grandeurs primaires U1 et I1 (du côté secteur), et U2 et I2 du côté secondaire (basse tension), on peut écrire l'égalité des puissances apparentes U1xI1 = U2xI2 (dans votre cas U2xI2 = 150 W); toutes les grandeurs instantanées sont considérées comme alternatives sinusoïdales caractérisées par leur valeur efficace. Pour la charge de 150 W, elle semble fonctionner en alternatif (donc à vérifier). Le transformateur étant muni d'un redresseur, pour l'application envisagée il faudrait le supprimer pour vous brancher directement au secondaire. Mais dans ce cas il faudra mesurer la tension secondaire qui sera nettement supérieure à 12 V afin de voir si la charge est compatible avec une tension d'alimentation différente de 12 V. Peut-être que ce transformateur dispose de 2 enroulements secondaires identiques auquel cas il faudra effectuer un couplage parallèle moyennant certaines précautions que l'on pourra décrire ultérieurement. Pour les protections du transformateur on met un fusible retardé (dit am ou accompagnement moteur) du côté primaire, et un rapide (dit gg) du côté secondaire. Vous examinez tout cela et vous apportez les précisions sur ce fil. Moduler la puissance de charges résistives fonctionnant en 240 V est possible avec des radiateurs dits à "thermostat électronique", mais en cas de mauvais réglage, les champignons vont cuire. Une autre solution consiste à prendre un convecteur 240 V (sans ventilation) et le faire fonctionner en basse tension avec le transformateur. Il restera à régler le problème de la régulation de température ; c'est facile à effectuer si le thermostat est mécanique et non électronique. Autre solution extra simple : utiliser une lampe à incandescence 240 V quelques dizaines de watts (voire à infrarouges comme pour les poussins) montée dans une boîte où vous pourriez mettre les champignons ; un petit ventilateur brasserait l'air tiède. Dernière solution : faire sécher les champignons au soleil. GL

Bonjour, pas de problème ça marchera 150 W / 230 V = 0.65A. a+ Bob35

Bonjour, ma confirmation est surtout pour la puissance dont vous avez besoin pour alimenter; dans un terrain de camping vous ne dépasserez pas les 6A de mise à disposition. Pour le reste vous pouvez faire des essais chez vous. a+ Bob35

Bonjour et surtout merci à vous deux pour la rapidité et la qualité de vos réponses.
GL, j'étais pratiquement certain au vu de réponses à d'autres questions que si vous tombiez sur la mienne, vous vous "éclateriez" (C'est un compliment et non une critique !)
Le 12 Volts étant redressé, des pistes à exploiter que vous décrivez au niveau du transfo me seront très précieuses. Mon séchoir est constitué de clayettes indépendantes qui emboîtées les unes sur les autre reçoivent une circulation d'air chaud en zigzags.
Séparées, le séchage au soleil marche aussi très bien... quand il fait beau et qu'il ne pleut pas ! (D'où le chauffage, car les cèpes, c'est fin août et septembre en général). Les lampes chauffent aussi, mais ce n'est pas terrible, et je n'avais pas pensé aux lampes à infrarouges... Quant au convecteur à faire fonctionner en basse tension, je ne savais pas cela possible.
Je vais creuser là aussi ! C'est fou ce qu'on peut apprendre sur ce site... pour peu qu'on tombe sur les bons interlocuteurs.
J'ajoute que la lecture de vos réponses respectives à d’autres questions sur ce forum est pour moi extrêmement instructive et profitable. Encore merci à tous les deux, et bonne journée. Cordialement. Léo

Merci Léo. Une indication qui vous permettra d'utiliser le transformateur sans son redresseur en fonction de sa tension de sortie : la puissance dissipée par une résistance constante est proportionnelle au carré de la tension efficace aux bornes. Ainsi, si l'on divise la tension par 2, la puissance est divisée par 4. Pour une lampe à incandescence ce n'est pas le cas car sa résistance n'est pas constante. Il faudra faire des essais cet hiver pour préparer l'été. Il faudrait récupérer un vieux convecteur basique quelque part et récupérer son élément chauffant. GL

Bonsoir GL et merci pour cette précision sur les tranfos. J'avoue que c'est loin d'être ma tasse de thé ! Mais si j'ai bien compris votre explication, en supposant que j'ai une résistance de 1000W en 220v, et que je la branche en sortie d'un transfo 220/110v, donc sur le 110v, elle ne chauffera qu'au 1/4 de sa puissance et ne consommera que 250W au lieu de 1000W ? Et donc en théorie, dans cette configuration, la protection sur le 220 devrait être de 1 amp et non de 4,5 amp si elle avait été branchée sur le 220v ? Si c'est bien cela, vous m'ouvrez d'autres horizons. Je vous tiendrai au courant (si j'ose ainsi m'exprimer...) de mes divers essais. Un grand merci pour votre patience et la transmission de votre savoir. Cordialement. Léo

Oui Léo, c'est exactement cela. Mais le transformateur 220/110 devra avoir comme caractéristique une puissance apparente nominale de 250 VA (voltampères). C'est un modèle facile à transporter sur un lieu de vacances, son poids étant environ de 2 à 3 kg. Plus il y a de VA, plus c'est lourd et encombrant. Pour la protection primaire, le fusible de 1 A est trop petit, il faudrait doubler ou tripler, avec un fusible temporisé (modèle en verre 5x20 - dimensions en mm), par exemple 3,15 ou 5 A. Ne pas oublier de mettre la carcasse métallique à la terre. Quand vous aurez expérimenté d'ici quelques semaines, refaites un post, cette question 4710 pouvant être loin en arrière. GL

Bonjour GL et merci pour ces dernières infos.
Ce coup-ci, YAPLUKA ! Je ne manquerai pas de vous tenir informé par post, du résultat de mes "bidouillages" et de leur efficacité quand ce sera au point.
Ça pourra toujours servir à d'autres amateurs de champignons : au printemps, c'est les morilles !... Cordialement. Léo

Bonjour, revoir toutes les connexions sur le tableau en amont et aval des protections inter dif disjoncteurs ou des coupe-circuits y compris boîtes de dérivations (fils mal serrés). a+ Bob35

Le TV et le PC ont des alimentations insensibles aux creux de tension. Soit ces variations proviennent de votre installation (mauvais contacts dans le tableau de répartition), soit elles sont dues au fournisseur d'énergie. Il faut déjà mesurer ou visualiser la tension en sortie de DJ d'abonné. S'il n'y a pas de variations notables, les problèmes viennent de l'installation et vice versa. Dans le premier cas, faire venir un électricien, dans le deuxième, le service dépannage du fournisseur d'énergie qui pourra effectuer quelques mesures, voire installer un enregistreur. Observez vous des variations lentes de l'intensité lumineuse ou rapides (scintillements)? GL

Bonjour, utilisez un seul transfo supportant les puissances maxi des deux appareils à raccorder. a+ Bob35

Pour le chauffe-eau à la cave il y a 2 hypothèses :
- vos tuyauteries sont reliées au conducteur de terre dans le cadre de la liaison équipotentielle et c'est normal
- vos tuyauteries servent de prise de terre et ce n'est pas normal (voire dangereux)
Pour l'étage cela dépend de l'époque de votre construction. Autrefois les prises avec terre n'étaient pas obligatoire (sauf cuisine et sdb). A vous de voir si c'est nécessaire de les ajouter, la plupart des appareils que l'on branche dans une chambre ou une salle n'ont pas besoin de terre. Quand au fil blanc, c'est peut être pour faire une prise commandée. Essayez de nous faire un schéma pour que l'on comprenne mieux ce qui est branchée où.
CMT

Bonsoir, non vous devez passer par des gaines, et non pas des tubes en fer. Cordialement. j paul

Petit rajout : dans le cas où il vous est possible de retirer ces tubes sans trop de dégâts, oui, bien sûr, il faut le faire, mais ma précédente réponse reste conforme. (06/04/10)

Il n'est pas toujours simple de casser sa maison pour retirer ces tubes métalliques.
Une mise en sécurité s'impose ! Mise en place d'un dispositif différentiel en amont des lignes et surtout relier ces tubes métalliques à la terre. L'utilisateur est en sécurité et la maison n'est pas abîmée.
Norme XP C 16-600. FK (06/04/10)

Bonjour, les fils à isolation par une enveloppe tissus sont interdits depuis quelques temps. A remplacer par des fils ou câbles à isolants en plastique. (26/04/10)

La bouche des WC avec détection de présence alimentée par piles est complètement autonome. Par contre, pour la cuisine il est nécessaire d'ajouter un inter avec 2 fils, que l'alim soit par piles ou secteur. Vous pouvez consulter le site Atlantic (). Peut-être que d'autres fabricants comme Aldes ou Unelvent ont des solutions radio. Passer 2 fils dans un plafond placo vers la bouche n'est pas irréalisable. On peut également passer au dessus si c'est possible (combles ?). GL

Normalement, un variateur de grandes marques "bien connues des utilisateurs du forum électricité Bricovidéo" n'est pas sujet aux allumages intempestifs. GL

Bonjour, Nous dupliquons cette question dans le forum alarme.
Cordialement.

Avec 4 point de commande, le plus simple est de passer par un télérupteur qui peut être au tableau ou dans une boîte de dérivation :
www.telerupteur.com/cablage_electrique_telerupteur.htm
L'autre solution c'est de mettre 2 va et vient et entre les deux 2 permutateurs, mais cela fait beaucoup de fils à câbler
electricite.bricovideo.com/permutateur/
en mettant 2 permutateurs en série.
CMT

Pour avoir quatre points de commande sur une lampe, il faut impérativement passer par un télérupteur. Vous ne pourrez pas mettre d'interrupteur, il faudra installer des poussoirs.
Le va et vient est valable uniquement pour deux points de commande. Le schéma est livré avec le télérupteur.

Bonjour, je ne suis pas d'accord avec la réponse 2 : pour avoir quatre points de commande, il n'est pas impératif de passer par un télérupteur. Un va et vient avec des permutateurs n'a pas de limite du nombre d'inter : c'est d'avantage de fil pour le câblage, mais c'est tout. A+ Bob35

Hé Bob35, donnez le câblage : cela sera impressionnant.
Pour réaliser le câblage, il faut utiliser 2 interrupteurs classiques et deux rotateurs (interrupteur à plus de 4 bornes dans le cas cité).
Stop, oui c'est possible, mais là cela devient très lourd ; dans une des sections il n'y aura pas moins de 8 fils à passer !

Bon - pour avoir ajouté un troisième interrupteur va-et-vient sur un système avec deux interrupteurs je peux vous confirmer que c'est possible.
Bizarrement on m'avait appris ça à l'école.
Donc 4 interrupteurs c'est possible mais comme dit Bob35 c'est d'avantage de fils.
Pour 4 je serais plutôt avec un télérupteur... mais c'est vous qui voyez ; -).
Pour le schéma... le voici.
Vous voyez il n'y a que 4 fils pour chaque interrupteur supplémentaire.
Le problème que j'ai rencontré était de trouver un double inverseur.
J'ai finalement acheté un double va-et-vient et un simple interrupteur de la même marque et j'ai bricolé un DPDT (double inverseur). Bon Bricolage !
fix à fix