Branchement Électrique

Bonjour, 4 jours après, personne a répondu ! Ce n'est pas de la discrimination, mais il faut dire que la question n'est pas très précise ! ... Cordialement. 1Insp (04/07/10)

Bonjour Mike H. C'est un peu tard pour le passage des gaines (voir question 8295) qu'il eut fallu incorporer directement dans la dalle avant de la couler.
Le Consuel ne s'attardera pas au mode de passage des gaines, d'autant plus que l'on peut supposer que vous faites une dalle flottante béton. Arrangez vous pour limiter les dégâts, c'est à dire d'avoir une couche de polystyrène et de mortier au dessus (avec treillis soudé) telle qu'il n'y ait pas de fissures ultérieures. Pendant qu'on y est, n'oubliez pas de découpler la dalle flottante des différents murs intérieurs et extérieurs (polystyrène périphérique). GL (01/07/10)

Bonjour. Peut-on comprendre qu'il s'agit d'un groupe électrogène qui alimenterait une habitation non viabilisée ? C'est vous qui connaissez vos besoins minimum, et non les contributeurs. Il faut apporter des précisions. GL (01/07/10)

Un touret en 2,5² devrait suffire, par contre ne pas oublier de le dérouler complètement avant toutes utilisations, risque de bobinage, de fonte du câble, et donc d'incendie. Cordialement. PL (01/07/10)

Bonjour. Il aurait été souhaitable de préciser si c'était un raccordement fixe ou provisoire.
Dans un cas comme dans l'autre, un câble souple HO7RNF 2,5 mm² pour la robustesse électrique et mécanique fera l'affaire, comme il vous a été préconisé ailleurs. GL (01/07/10)

Bonjour. Vous allez vous embêter pour pas grand chose. Vous pouvez éventuellement utiliser un petit variateur pour ce type d'aérateur (gradateur à réglage de phase). La récupération peut s'avérer plus chère que du neuf. GL (01/07/10)

Bonjour. Vous avez entrepris des travaux sans avoir un minimum de connaissances sur votre installation et sur les règles du métier. Il faut déjà commencer par savoir la nature de la distribution au point d'arrivée, et voir s'il y a lieu de changer le DJ de branchement pour un modèle monophasé (ou tri) de type S ; regardez pour cela les détails de votre contrat de fourniture EDF, et également le compteur (supposé électromécanique). Le parafoudre ne se justifie que dans des zones à indice kéraunique élevé avec une distribution en aérien. A suivre. GL (01/07/10)

Bonjour
Je suis dans le Var. Alors, le parafoudre est nécessaire.
Le service est vraiment le triphasé : j'ai mesuré 395v entre les trois phases qui sortent du DB.
Ça m'a étonné parce que ce n'est pas un grand logement et je n'ai pas d'appareils de trois phases.
C'est même marqué "monophasé" sur la boîte EDF (dans la rue). Alors, pardonnez-moi d'avoir fait une supposition. C'est bien possible qu'un ancien four ou un ancien chauffe-eau étaient en trois phases.
Mais pas plus - c'est le triphasé maintenant.
Car j'ai le service triphasé. Il me semble que le plus facile sera de le garder.
Je vais échanger le parafoudre déjà acheté pour un modèle tétrapolaire.
Les trois phases sont actuellement partagées entre les fusibles (Pa = lumières, prises, four, lave-vaisselle; Pb = chauffage, lave-linge; Pc = chauffage, chauffe-eau).
Je mettrai donc trois disjoncteurs différentiels, 2 x AC et 1 x A, en réarrangeant les services pour avoir le four et le lave-linge sur le DD type A.
Ça va ? Merci. (01/07/10)

Ne vous pressez pas, attendez avant de faire des frais.
Si vous n'avez pas l'utilité du triphasé, vous pouvez souscrire un abonnement monophasé.
Bien que les tarifs soient les mêmes à puissances souscrites égales, l'intervention d'un technicien vous sera facturée.
Il faut connaître la puissance nominale de votre abonnement, ensuite vous divisez par 3 pour savoir de combien vous disposez par phase (donc en mono entre chaque phase et neutre) ; vu ce que vous décrivez, il ne serait pas aberrant que vous ayez un abonnement 9 kVA minimum.
Les charges triphasées seraient peu nombreuses : le chauffe-eau, et la cuisson électrique s'il y a une plaque, que l'on branche entre neutre et 2 phases (le four est forcément en monophasé), ainsi que le chauffage électrique normalement réparti sur les 3 phases en sortie d'un ID tétra 40 A ou 63 A AC. L'ID type A est pour la cuisson et le lave-linge, c'est tout.
Apparemment, il s'agirait d'une maison que vous occupez depuis peu, à moins que vous ne vous soyez pas occupé plus que cela du raccordement EDF ?
Pour un tableau triphasé, il est préférable de faire un tableau sur mesure. Dans le Var, les orages sont violents et le parafoudre peut être utile.
En conclusion, il est préférable que vous fassiez le bilan de tous vos récepteurs avec leur puissance, vous voyez comment vous pouvez équilibrer l'installation.
Important : il faut repérer phase et neutre de chaque circuit, sinon les ID vont vite déclencher.
Tout cela va vous prendre du temps, mais c'est un investissement à long terme.
On peut vous conseiller le petit livre rouge Promotelec, comme d'habitude. A suivre. GL (01/07/10)

Bonjour,
Difficiles de répondre à votre question faute d'exactitudes.
Il est bon de rappeler certaines règles :
- Le disjoncteur EDF (plombé) : interdiction de toucher.
- Pour un passage en mono éventuel, c'est EDF qui décide ou pas, en fonction des possibilités du réseau en amont.
Pour vos travaux de remplacement de coffret, je vous conseille de passer par un expert en électricité. Cordialement. (05/07/10)

Bonjour. C'est toujours possible, mais il faut disposer d'un circuit lumière indépendant dûment protégé. Un électricien professionnel saura réaliser cette transformation s'il est mandaté par le propriétaire ou le syndic de la copropriété. GL (01/07/10)

Effectivement vous avez un problème de terre, 1m dans le sol n'est peut être pas suffisant, essayez dans l'état actuel en mettant de l'eau sur le piquet en laissant celle-ci s'infiltrer, si cela fonctionne, envisager avec un électricien un meilleur puits de terre. Cordialement. PL (30/06/10)

Déjà votre terre fonctionne... Vous avez un problème d'isolation quelque part. A vous de trouver (machine à laver, fils dénudés faisant contact, ...). (30/06/10)

Bonjour, il y a un défaut d'isolement sur votre installation, qu'il est urgent d'éliminer : risques d'électrisation et électrocution. Cordialement. 1Insp (30/06/10)

Bonjour, donc d'après votre description il n'y avait pas de prise de terre, ce que vous avez fait est bien, maintenant reste à savoir s'il est à une valeur de moins de 100 Ohms.
Je vous conseille de mettre un inter diff de 30mA pour votre protection en tête d'installation.
Mais le problème n'est pas résolu, vous devez avoir un appareil ou un élément électrique qui a un défaut d'isolement (fuite de courant à la terre), faire une recherche en déconnectant les appareils ou en faisant contrôler l'installation par un professionnel équipé d'un contrôleur d'isolement. Bob35 (30/06/10)

Regardez dessous votre mobil home c'est par là que passent les câblages. (01/07/10)

Bonjour. Vous ne dites pas si la protection différentielle est 500 ou 30 mA. Dans un cas comme dans l'autre, vous avez eu de la chance (beaucoup de chance). Il y a plus d'un électrocuté qui ne peut en dire autant. Tout cela pour dire qu'il est plus qu'urgent (très urgent) de faire une recherche de l'origine du défaut d'isolement. GL (01/07/10)

Bonjour
Vous êtes en situation de danger vous et vos proches. La première urgence est d'éliminer le défaut d'isolement.
Coupez un à un vos circuits divisionnaires pour localiser le circuit qui pose problème.
J'espère que vous avez au moins un tableau de protection à l'intérieur du mobil-home.
Une fois le problème localisé, faites les réparations nécessaires.
Il est important de relier votre mobil-home à un piquet de terre et de vérifier les mises à la terre et d'installer un différentiel 30 mA.
C'est le minimum en matière de sécurité. (01/07/10)

Message Bricovidéo :
Bonjour, en espérant que nous ne soyez pas l'auteur de la question ?
Nous ne pouvons pas publier cette réponse qui n'est vraiment pas courtoise pour les personnes qui vous ont proposé des réponses.
Patrice (01/07/10)

Bonjour. Les rongeurs adorent les fils et câbles, vérifiez bien tous vos appareils consciencieusement, il y en a un ou plusieurs, voire les canalisations, qui passent dessous entre le mobil home et le sol (tube, goulotte, boîtes...) qui présentent un sérieux défaut d'isolement.
Vous risquez votre vie et celle des autres avec une installation dangereuse comme la vôtre.
Une fuite de Gaz se sent, une fuite d'Eau se voit, une fuite électrique peut-être fatale.
Bonnes vacances quand même. DB (03/07/10)

Synthèse, 4 jours plus tard. L'internaute a demandé de l'aide concernant un problème majeur qui le dépassait sinon il n'aurait pas posé la question dans le forum. Elle lui a été fournie en rafale par une majorité de contributeurs qui ont détecté un risque d'électrocution évident et préconisé des mesures d'urgence (origine du défaut d'isolement, liaison de la structure métallique à la terre, présence d'une protection différentielle 30 mA).
Tant pis s'il n'a pas compris tout le bien que les contributeurs lui ont voué avec désintéressement, ainsi qu'aux siens qui ne demandent qu'à passer de bonnes vacances et non finir au mieux à l'hôpital (peut-être avec des séquelles physiques et neurologiques), au pire au cimetière. GL (04/07/10)

Bonsoir ! Quelle est la référence de votre portail, ou de sa carte électronique ? HVS (30/06/10)

Re ! pour commander le passage piéton avec l'interphone, il faut relayer la sortie gâche ! Pour cette commande, vous avez besoin d'un contact sec ! HVS (30/06/10)

Bonjour, peut-être le condensateur. Bob35 (30/06/10)

Bonjour
Il serait bien de nous fournir la marque, (vantail ou coulissant), une référence, des photos.
Vous avez du avoir un "dur" blocage, coup de vent violent, choc, ... Nettoyez vos cellules ou autres organes de sécurité. Refaites un apprentissage. Plus d'informations, suivant votre réponse.
DGT (01/07/10)

Bonjour. Il y a longtemps il fallait deux prises de terre bien distinctes et éloignées l'une de l'autre (une pour EDF et l'autre pour les parafoudres au niveau de l'entrée de poste).
Les temps ont changé, les normes aussi et tout le monde s'accommode de la même prise de terre (je suis partisan de l'ancienne méthode). mf06 (30/06/10)

Bonjour, aucune objection à une prise de terre unique ; la pluralité de prise de terre peut être dangereuse. Ne pas faire d'amalgame entre l'habitation et la distribution publique au niveau des réseaux de terre. Cordialement. 1Insp (30/06/10)

Bonjour, pour le cas d'une habitation, il n'y a pas besoin d'une prise de terre spécifique pour le téléphone.
La terre de l'habitation suffit amplement dans la mesure où sa valeur est bonne. (30/06/10)

Bonjour
Il suffit de mettre un dispositif de sectionnement à l'intérieur de la maison :
- interrupteur sectionneur
ou
- disjoncteur 500mA type ERDF
Mais ces 2 solutions impliquent de faire faire un aller retour aux fils d'arrivée depuis le disjoncteur EDF.
L'autre solution est de mettre un dispositif de type coup de poing avec bobine à déclenchement placée dans le garage (voir schéma joint).
Vu que vous êtes en aval du disjoncteur ERDF, c'est à vous (ou à votre électricien de faire ces travaux).
Pas besoin de faire venir le consuel à la fin des travaux.
Voir cependant quel type de contrôle des travaux vous demande votre banque (souvent le justificatif d'achat du matériel ou une facture des travaux suffit).
CMT (29/06/10)
Voir le schéma ici.

Merci pour votre réponse.
Pour votre 2ème solution (dispositif coup de poing), cela oblige toujours à sortir de la maison pour aller couper le courant.
Auriez-vous un lien où je peux voir à quoi ressemble ce type de dispositif ?
S'agissant de l'interrupteur sectionneur, j'ai l'impression que c'est plus adapté au domaine industriel.
Il en existe de toutes sortes mais je ne trouve pas celui qu'il me faut (courant max de 45 A).
Le disjoncteur 500mA semble être la meilleure solution je pense. (30/06/10)

Voici quelques références en Legrand (mais vous trouverez l'équivalent dans d'autres marques).
Pour l'interrupteur sectionneur (c'est tout simple cela se met en tête du tableau).
e-catalogue.legrandgroup.com référence 002357
Pour le déclencheur à émission de courant :
e-catalogue.legrandgroup.com référence 007361
Pour le dispositif coup de poing :
e-catalogue.legrandgroup.com référence 076602
La solution coup de poing n'oblige pas à sortir de la maison, puisque le coup de poing est situé dans la maison.
CMT (30/06/10)

Merci pour vos liens. Concernant le sectionneur voici ci-joint un schéma de ma future installation.
Est-ce que cela peut aller sachant qu'il y effectivement un aller-retour entre le garage et l'entrée de l'habitation ? Merci bien. (01/07/10)
Voir le schéma ici.

Bonjour, vos explications manquent de clarté. Vous ne pouvez pas faire fonctionner un éclairage à partir d'un interrupteur.
Sur l'interrupteur arrive : la phase et le fil qui repart vers la lampe. Le neutre lui, arrive directement sur l'autre plot de la lampe.
A moins que derrière votre interrupteur arrive DEUX FILS. Pour contrôler vous pouvez utiliser la bonne vieille méthode (que j'utilisais dans le temps) une douille avec deux fils et une ampoule.
Bonne recherche et bon courage. L'ancien BB (29/06/10)

Bonjour
1/ C'est autorisé par la norme, mais il faudra bricoler car je ne pense pas qu'il existe d'accessoires standard permettant cela.
2/ Obligatoire sauf si la ligne d'arrivée est enterrée depuis le transformateur.
3/ Oui elles le sont, sachant qu'il existe plusieurs variantes de RJ45. Pour le type de câble, je laisse le soin aux spécialistes de réponde.
4/ Pour un logement sans chauffage électrique utilisé toute l'année, c'est tout juste rentable. Donc pour une résidence secondaire aucun intérêt. Du coup inutile d'en prendre un très gros, vu qu'il se rechargera au fur et à mesure de l'utilisation.
CMT (29/06/10)

Bonjour, merci pour votre réponse. Au sujet de la séparation "bricolée" dans le coffret, j'ai récupéré un morceau de plaque de fermeture de GTL (donc plastique prévu pour...) et je compte bien y découper mon cloisonnement.
Je vais quand même essayer de recontacter le consuel, même si le premier contact n'a rien donné, on sent l'envie de renseigner le particulier...
A ce sujet, si vous avez des tuyaux pour réussir à obtenir des renseignements de leur part, je suis preneur. Merci à vous. (01/07/10)

Bonjour. Vous avez une sonnette TRES gourmande : premièrement en général un fusible de 16A ne se remplace pas par un de 20A, et il faut faire attention au type de fusible le plus adapté à la charge qu'il doit protéger (rapide ou temporisé par exemple), d'autres facteurs rentrent dans ce choix, deuxièmement vous avez dû faire une erreur de transcription ou alors votre sonnette est branchée sur le circuit du four ou de la plaque chauffante !
Il vous faut envisager de dissocier et protéger ces circuits. mf06 (29/06/10)

Bonjour, un fusible 10A est largement suffisant. Cordialement. 1Insp (29/06/10)

J'avoue que je suis perdue avec cette histoire, j'ai retiré ce fusible et tout fonctionnait dans le studio sauf la sonnette bien sûr, j'en ai déduit que c'était celle de la sonnette.
En remplaçant le fusible, ça ne fonctionne toujours pas, le problème se situe donc ailleurs...
Mais où ? Je ne sais pas ? Je vais appeler quelqu'un qui viendra sur place parce que je n'y comprends rien et je ne vois pas à quoi sert ce fusible. (29/06/10)

Bonjour. Suite à la réponse 3 : c'est très simple votre sonnette était protégée par ce fusible disproportionné avec l'intensité à limiter, vous avez eu un C/C sur la ligne d'alimentation de votre sonnette au point précis du C/C le ou les fils a /ont été coupés par l'arc du C/C en même temps que la fusion du fusible 16A.
Il vous reste à rechercher le point de C/C, réparer en changeant les fils et mettre un fusible de 1A rapide (apposer une étiquette sur le porte fusible pour identification). mf06 (30/06/10)

Bonjour, vos appliques sont de la basse tension, mais pas de la très basse tension (12V) il est d'ailleurs marqué 20 watts 230 volts.
Ne mélangez pas les circuits chauffage et éclairage ; tirez une ligne séparée.
Cordialement. 1Insp (29/06/10)

Bonjour, le matériel ABB a autant de certifications que les autres constructeurs. Ce sont les installateurs qui sont +/- habitués aux différents matériels ; Cordialement. 1Insp (29/06/10)

Merci de votre réponse, mais je ne comprends pas trop ce que vous avez dit à propos des installateurs, ça ne sera pas fait par un artisan mais par un particulier.
Y a-t-il des choses auxquelles il faut faire attention avec ce matériel ?
J'ai cru lire qu'il y avait eu des problèmes avec ce matériel (après que je l'ai acheté car je ne me suis pas méfiée, le prix était concurrentiel). (29/06/10)

Bonjour, j'ai voulu dire que certains installateurs sont pros "telle ou telle marque", un appareil défectueux peut exister chez n'importe lequel constructeur, après certains appareils sont plus chers que d'autre : marque, qualité+, résistance supérieure... cet avis concerne le matériel courant, pas les sous marques ; mais je vous rassure ABB est du matériel reconnu. Cordialement. 1Insp (30/06/10)

Bonsoir ! Normalement le schéma se trouve sur le côté de la minuterie ! HVS (29/06/10)

Bonjour. On peut supposer que votre arrivée peut délivrer jusqu'à 200 A en 120/240 V. Si les départs sont limités à 150 A, par fusible (breaker) ou disjoncteur, la puissance disponible sera la même. Mais apparemment vous pourriez tirer jusqu'à 200 A si le calibre de la protection principale passe à 200 A.
L'électricien québecquois est plus à même de vous renseigner. Je crois qu'il n'y a pas vraiment de problème.
Éventuellement, vous pouvez apporter quelques précisions nous permettant de progresser dans la connaissance de la distribution au Québec. GL (29/06/10)

Bonjour, Vu les puissances indiquées, c'est possible, bien qu'il n'y ai pas de marge. D'après votre écrit, le four "triphasé" se couple sur 2 phases, et certainement un neutre ; La protection de la ligne devra être tétrapolaire. Cordialement. 1Insp (29/06/10)

Bonjour, si une protection déclenche, c'est qu'elle a une raison ; soit votre contrat est < à la puissance appelée, soit un appareil est en défaut d'isolement, et c'est la fonction différentielle qui agit.
La réponse est un peu vague, mais il faudrait plus de précisions sur les appareils qui déclenchent. Cordialement. 1Insp (29/06/10)

Bonjour. On va gagner du temps si vous consultez la notice du produit : theben.fr SUL-188-HW
L'éclairage sera possible par l'intermédiaire du contacteur si l'interrupteur crépusculaire se ferme en dessous d'une luminosité minimum, et si une plage horaire programmée est respectée. Tout cela pour câbler la commande de la bobine. J'utiliserais bien un contacteur de chauffe-eau, avec les 3 positions : arrêt, auto, forcé. Avec des si vous allez pouvoir faire le schéma de câblage comme vous êtes du métier. GL (29/06/10)

Bonjour, vu la puissance, ce n'est pas une micro installation, c'est carrément une étude que vous demandez, et elle est spécifique ; ce site de "mr tout le monde" est-il assez étoffé pour répondre ?
Peut-être d'autres réponses viendront. Cordialement. 1Insp (28/06/10)

Bonjour. Cette question est du ressort de fournisseurs spécialisés en groupes autonomes photovoltaïques, électrogènes ou mixtes. 12 kW nécessite plusieurs dizaines de m² de panneaux. Désolé. GL (28/06/10)

Bonjour. Cette question étant trop spécialisée ne peut recevoir de réponse sur un site d'entraide bricolage, sauf si un ingénieur d'études très spécialisé expérimenté est égaré sur le forum Bricovidéo. Vous évoquez sans doute les postes HTA/BTA. Faites un tour sur le site Schneider Electric ; vous pourriez y trouver des éléments de réponse ou des adresses.
La moyenne tension n'existe plus. Pourquoi posez vous cette question ? GL (28/06/10)

Bonjour, un peu surprenant cette question sur ce site !
Les TUR, appelés TIPI de nos jours sont des tableaux de distribution installés dans les postes HTA/BT pour la distribution publique (NFC 11.201); ils ne sont pas admis dans la distribution privé (poste abonné), ou la NFC 15.100 s'applique depuis les bornes de sortie du transformateur, et ou les règles de sectionnement/protection ne sont pas les mêmes.
Info : la MT (moyenne tension) est un langage des "anciens" qui n'est plus usité depuis la publication UTE C18.510 de 1989. Cordialement. 1Insp (28/06/10)

Bonsoir, si l'internaute questionneur pouvait nous répondre, ce serait sympa. 1Insp (30/06/10)

Bonjour
Ok, je vais essayer de chercher chez Schneider Electric. Merci (01/07/10)

Bonjour, je pense que l'un des interrupteurs est fatigué. Cordialement. 1Insp (28/06/10)

Bonsoir. Des sonneries magnétiques (1000 Ohms un timbre ou deux avec aimant permanent) se trouvent encore en grande surface de bricolage, voire vide grenier, France Telecom doit encore proposer des sonneries (électroniques avec buzzer piezo) dans un boîtier plat de couleur ivoire (elles sont très bruyantes), je ne me rappelle plus le numéro de nomenclature. mf06 (28/06/10)

Bonjour. Il faut soit vous en passer et raccorder le câble directement dans la machine, ou bien trouver une fiche et une embase qui supportent la tension secteur. Une recherche à effectuer en VPC pièces détachées électriques (RS composants, Conrad). GL (28/06/10)

Bonjour
Merci pour la réponse mais c'est impossible car le branchement se fait sur la pédale.
Je suis très contrarié... Cordialement, S.M. (29/06/10)

Bonjour S. M. Il faut rester optimiste, et vous allez trouver une solution, peut-être avec l'aide de quelqu'un plus expérimenté. Un raccordement direct du fil dans la pédale semble être le bon moyen.
Il faudra sans doute souder, car vous ne retrouverez pas des fiches identiques. Il va falloir être imaginatif. On peut utiliser des fiches et embases CEE (ou autre) s'il y a de la place ; voir l'offre Conrad ici conrad.fr connecteurs alimentation GL (30/06/10)

Merci, pour Conrad j'ai le catalogue et je vais me plonger dedans. Faute de piscine. S.M. (30/06/10)

Bonjour. Pas de feutre. Effectivement, nous préconisons des couleurs de navettes faciles à approvisionner, qui se distinguent bien par rapport au neutre forcément bleu et phase très souvent rouge ; le violet est une solution personnelle en tant que couleur peu utilisée.
Les fils de navette peuvent être d'une même couleur, il n'y a pas de code particulier.
Dans votre cas, à défaut de gaine thermorétractable colorée qui serait le fin du fin, vous utilisez du scotch de couleur qui recouvrira entièrement le fil visible à chaque extrémité - les 2 navettes de la même couleur ni rouge ni bleu, gris par exemple.
Vous pouvez faire un petit dessin explicatif que vous laissez dans le boîtier de l'appareillage, pour une maintenance ou modification ultérieure.
L'utilisation de conducteurs HO7V-U dans la gaine aurait été souhaitable. GL (28/06/10)

Grand merci pour cette réponse rapide et très claire qui propose une solution plus élégante et durable que mon badigeonnage au feutre.
Je vais rechercher un fournisseur qui propose de la gaine thermorétractable en différentes couleurs (je ne dispose personnellement que de gaines thermorétractables rouges). (28/06/10)

Bien. N'engagez pas de frais énormes pour acquérir de la gaine. Ici vous n'avez besoin que de 2 couleurs avec de l'adhésif coloré qui ne bave pas (c'est dur à trouver).
Mais si vous êtes bricoleur expérimenté et souvent sollicité par votre entourage pour tout et n'importe quoi, vous pouvez approvisionner un petit kit de gaines diverses (voir RS composants) avec un générateur d'air chaud. GL (29/06/10)

Bonjour Franck. Le Karcher n'est pas en cause, mais c'est plutôt l'utilisation que vous en avez faite. S'il ne tourne plus, il n'y a plus d'arrivée sur la prise (essayez le ailleurs néanmoins).
Soit un DDR a déclenché, soit il y a un problème sur la ligne, peut-être un mauvais contact dans la prise. Il faire les vérifications d'usage : sortie de tableau pour cette ligne, puis contrôle de l'arrivée avec une lampe témoin par exemple ou autre récepteur. Il faudra démonter le boîtier, mais si vous n'êtes pas habitué, il vaut mieux vous faire aider par quelqu'un plus expérimenté ou faire intervenir un électricien. GL (28/06/10)

Bonjour et merci de votre réponse
Mais qu'est-ce qu'un DDR ? Je ne connais que la DDE ou le DDE (dégât des eaux).
Le Karcher marche sur d'autres prises, mais ma terrasse et ma cuisine n'ont plus de jus (j'ai testé une lampe sur toutes les prises).
Or, aucun disjoncteur ni différentiel n'a sauté. Comment est-ce possible ?
Car je ne vois pas quelle pièce changer du coup ! Si le tableau électrique est correct, ce ne doit pas être grand chose ? Mais où est le bug ? Un tensiomètre me serait-il utile sur un tableau qui n'a pas de fusible ? Merci (28/06/10)

Excusez moi Franck. DDR signifie "dispositif différentiel résiduel", en abrégé "différentiel", sachant que c'est une fonction associée à un interrupteur (on écrit alors ID) ou disjoncteur (on écrit alors DJ diff). Il y a forcément une protection qui a déclenché. Un DJ est peu probable car il protège contre les surintensités et il n'a pas dû y en avoir ; un différentiel de 30 mA aurait pu déclencher, mais vous ne l'avez pas constaté, et y en a-t-il de présents au tableau ? Il faut localiser le départ de votre ligne sur le tableau et pendant que vous y êtes tester tous les départs avec la lampe témoin ; normalement il y a un étiquetage. Difficile d'en dire plus, au besoin joignez une photo nette du tableau, on pourra voir qui fait quoi. Bonne recherche, il n'y a pas grand chose. GL (28/06/10)

Bonjour, votre circuit est hors tension certainement pas une protection qui a déclenché dans le tableau électrique. Cordialement. 1Insp (28/06/10)

Bonjour, (re) le mot "pas" est en trop dans ma réponse n°4. Excuses. 1Insp (29/06/10)

Bonjour. Votre description est imprécise et l'on ne peut émettre que des suppositions peut-être fausses. Tout dépend de l'endroit où s'est produit la rupture.
Dans le tableau arrivent 3 phases et neutre. Toutes les lignes monophasées y ont leur origine et sont en sortie de DPN (disjoncteurs Ph - N). Il n'y a pas de raison qu'ils déclenchent.
Imaginons une prise triphasée avec 3 Ph et N avec un récepteur puissance en tri sans N 400 V (moteur asynchrone par ex.), et une commande en mono Ph et N 230 V. Si le neutre est coupé en amont, la puissance "voit" toujours les 400 V, la commande peut être sur ou sous alimentée, et des dégâts peuvent se produire. Il n'y a rien à faire pour protéger un équipement en cas de rupture de neutre en amont.
Si les 11 prises sont en cascade, c'est normal qu'il y ait des problèmes. Néanmoins, il est anormal de trouver 11 prises non protégées individuellement. Quant à l'appareil de mesure utilisé, quel est-il ? "Tout a sauté" mais que s'est-il passé exactement ? La responsabilité du vérificateur n'est pas engagée à priori.
La connaissance du schéma de la distribution et des protections permettrait d'affiner les explications. Il n'y a aucun mystère. GL (28/06/10)

Bonjour, 11 appareils endommagés, 11 prises en triphasé, devons-nous penser que ces 11 appareils étaient branchés sur ces prises ? Ce qui laisserait supposer que ces appareils ont des circuits 230V, branchés entre 1 phase et le neutre ; ces prises seraient alors pentapolaires ; bien sûr, si le conducteur neutre se coupe au départ de la ligne, les dégâts sont possibles.
Pourquoi ce neutre s'est-il défait ? Normalement le vérificateur ne démonte pas les prises ! Quant à l'appareil de mesure, sur quel calibre était-il ? Quel est le laps de temps écoulé entre la visite de contrôle et le sinistre.
Bien qu'il ne soit pas obligatoire d'avoir une protection individuelle de ces prises, 11 PC sur une même protection c'est trop, la puissance moyenne disponible d'une prise est divisée par 11.
Mais tout ceci n'est que supposition. Cordialement. 1Insp (28/06/10)

Bonjour BG. Un variateur de vitesse est prévu pour alimenter un moteur asynchrone triphasé et non un monophasé. GL (28/06/10)

Bonjour GL, cela n'a peut-être rien à voir étant donné que le moteur cité auparavant est déjà équipé de plusieurs vitesses, J'installe très souvent des variateurs de vitesses pour des petits, moyens, et aussi pour des moteurs de fortes puissances EN 220V, donc je me pose la question, pourquoi cela ne serait-il pas possible pour ce genre de moteur ? Merci et à plus tard. Cordialement. PL (28/06/10)

Bonjour PL. Le moteur de l'internaute semble être un asynchrone monophasé 220 V avec réglage de vitesse mécanique, courroies ou engrenages. Il tourne donc naturellement dans tous les cas au voisinage du synchronisme en pouvant délivrer son couple nominal.
Un variateur de fréquence pour moteur asynchrone fournit 3 tensions triphasées modulées en largeur d'impulsions (on dit MLI ou PWM) destinées à alimenter les 3 bobinages d'un moteur triphasé qui sont alors parcourus par des courants sensiblement sinusoïdaux et équilibrés (même valeur efficace, déphasage de 1/3 de période); les plus basiques maintiennent le rapport tension fréquence sensiblement constant (on dit U/f = Cte).
Le champ magnétique tournant (on dit qu'il est circulaire, comme le ferait un aimant tournant) est fabriqué sans problème et le rotor en cage d'écureuil tourne donc légèrement en dessous du synchronisme et tout va bien.
Dans un moteur monophasé, la fabrication d'un champ tournant nécessite un bobinage auxiliaire en série avec un condensateur pour fabriquer un champ tournant de moins bonne qualité qu'en triphasé (on dit elliptique, comme le ferait un aimant tournant dont l'induction varierait périodiquement à chaque tour); la valeur du condensateur est choisie pour avoir les caractéristiques nominales du moteur à 50 Hz.
Si l'on applique une tension à fréquence variable (U/f = Cte) aux bornes d'un moteur monophasé, l'enroulement principal la subit sans problème, mais l'enroulement auxiliaire en série avec un condensateur (dont l'impédance varie en proportion inverse de la fréquence) sera à la limite parcouru par un courant de plus en plus petit, et le champ tournant résultant, déjà de qualité moyenne à 50 Hz, va devenir tellement mauvais qu'il ne subsistera qu'un champ presque fixe (on dit axial) et il n'y aura plus de couple. Voila pourquoi la vitesse variable des moteurs asynchrones monophasés avec enroulement auxiliaire n'est pas possible.
Avec une alimentation monophasée on peut malgré tout alimenter des moteurs asynchrones triphasés, avec des variateurs alimentés en mono débitant sur des moteurs triphasés (230/400 V couplés en triangle) de puissance de l'ordre de 2,5 kW à 3 kW maximum environ.
En espérant avoir répondu à votre question, cordialement, GL. (29/06/10)

Bonsoir et remerciements pour les précisions apportées. BG (29/06/10)

Bonjour,
J'apporte une solution beaucoup plus pratique, à la suite des pertinentes explications de GL.
Si le but final de votre travail est d'enlever le balourd pour avoir une pièce qui tourne rond, je vous propose de dégrossir votre pièce sur une tour à métaux.
D'autres méthodes sont possibles (mais c'est de la haute voltige !) : monter un moteur universel en bout d'axe de votre moteur d'origine (à la queue-leu-leu) avec un flector d'accouplement en l'alimentant avec un gradateur de vitesse (capable de conserver du couple). mf06 (30/06/10)

Branchement (suite) : je vois en faisant des recherches sur le net qu'il fallait que je parle pour mon cas plutôt de tri-polaires que de tétra (me semble t-il).
Contrairement à ce que j'avais vu au premier abord, il existe aussi des bipolaires et aussi des bipolaires + N. Je ne sais plus quoi prendre car il y a tout de même des écarts de prix.
C'est pour le branchement d'une plaque à induction.
Merci pour vos "éclairages". (27/06/10)

Bonjour. La protection dépend de la ligne qui arrive dans la sortie de câble.
Si la ligne comporte 3 Ph + N, DJ tétrapolaire en amont.
Si la ligne comporte 2 Ph + N, DJ tripolaire en amont, ou un tétrapolaire avec un pôle non utilisé.
Nota : dans la famille des DJ à 2 pôles, il y a les DJ Uni + Neutre (DPN)à un seul pôle protégé (ceux que l'on utilise habituellement en domestique monophasé), et les bipolaires avec 2 pôles protégés. GL (28/06/10)

Bonjour, cette question est, je pense, une suite de la 8387 ; un branchement 400V 2N tel que sur le schéma de ladite question, nécessite 3 pôles, donc (au mini) disj tripolaire qui sera en 3 pôles protégés. un disj tétra est possible aussi, un pôle libre ne nuit pas à sa fonction. Vous pouvez également, si vous êtes dans le cas de la question 8387, employer un disj tétra, 4 PP, branché N/Ph-N/Ph.
Cordialement. 1Insp (28/06/10)

Bonjour
Merci GL et Insp pour vos réponses. "Insp" quelle perspicacité ? ! Et vigilance ! Car, en effet c'est bien la suite de la question 8387 et par ailleurs, vous aviez vu que je m'étais trompé en écrivant une 2ème fois mes valeurs de mesures; les bonnes étaient bien les premières.
Un tripolaire est-il fait pour protéger uniquement 3 phases ou je me trompe ?
Dans mon cas, comme je n'ai que 2 phases, puis-je brancher le neutre sur le plot restant vide ?
Cordialement (29/06/10)

Bonjour, comme je l'ai écrit en réponse (4), le minimum et le moins cher est un disjoncteur tripolaire, ce disj n'existe qu'en 3 pôles protégés, et il sera alimenté en amont avec le neutre et les 2 phases ; il conviendra de bien repérer ce neutre.
En aval de ce disj vous aurez 2 conducteurs à raccorder sur ce pôle neutre, vu que votre ligne est composée de 2 phases et 2 neutres, voilà pourquoi j'avais également proposé un disj tétra (mais c'est plus encombrant et plus cher).
Je pense toujours que cette ligne est dédiée à la plaque. Peut-être, pourriez-vous utiliser un des conducteurs "neutre" comme conducteur de protection (terre), mais cela implique de la connaissance, une modification du raccordement, et un bon repérage à la gaine thermo.
Cordialement. 1Insp (29/06/10)

Merci 1Insp,
Sauf erreur, c'est clair maintenant pour moi : je branche donc en aval du DJ mes 2 neutres (sur 1 plot) et mes 2 phases (sur les 2 autres plots - 1phase par plot) sur un DJ TRIpolaire.
Pas de problème pour la terre que j'ai pu récupérer à proximité de la plaque.
Cordialement. (30/06/10)

Bonjour, OK 1Insp. (30/06/10)

Votre ampoule n'est pas à la bonne puissance donnée par le fabricant. (28/06/10)

Bonjour,
Des questions similaires ont déjà été posées dans ce forum. Afin de les consulter, merci d'utiliser le moteur du forum électricité avec, par exemple, la requête :
fil bleu marron jaune-vert plafond
Cordialement, Roland, modérateur du forum électricité.

Sur le bleu les 2 fiches N.
Sur le marron les 2 fiches L.
Le fil jaune doit être relié à la borne de terre du plafonnier. Si celui-ci possède une double isolation, il n'y a pas de borne de terre. Dans ce cas, laissez le fil vert jaune en attente.
CMT (27/06/10)

Merci pour votre aide ça fonctionne ! (28/06/10)

Il y a environ 50 à 70 € de différence entre le 63A et 32A, voire plus suivant les fournisseurs, pour la pose cela ne change rien.
En toute honnêteté, votre installateur aurait dû vous répercuter la différence, par contre les travaux devaient être effectués suivant le devis.
J'espère pour vous que vous n'avez pas réglé la totalité du devis. Cordialement. PL (27/06/10)

Il faut plus d'éléments pour vous répondre.
Vous parlez différentiels 30mA.
Êtes-vous certain qu'il s'agit de disjoncteurs différentiels et non pas d'interrupteurs différentiels.
S'il s'agit de disjoncteurs différentiels, il faut mettre des fils adaptés à la section des câbles :
- 4x16² pour un disjoncteur tetra 63A qui vous permet 36 kVA
- 2x16² pour un disjoncteur mono 63A qui vous permet 12 kVA
- 4x6² pour un disjoncteur tetra 32A qui vous permet 18 kVA
S'il s'agit bien de disjoncteurs diff 30mA type AC, il est vrai que l'écart de prix est non négligeable (pour avoir une idée, respectivement dans l'ordre 706 € 510 € 337 € prix HT catalogue Legrand).
Je ne sais pas quel est le montant de votre devis, mais ce qui compte d'un point de vue sécurité, c'est d'avoir des protections adaptées à la puissance dont vous avez besoin et au calibre des fils d'alimentation.
CMT (27/06/10)

Bonjour, entre le devis et la réalisation, il y a 2 différences :
- l'intensité du 1er disj est passée de 63A à 32A ;
- Le nombre de disj a changé, il n'y aurait plus qu'un disj 16A au lieu de 2.
Le passage "tri" à "mono" n'explique pas tout, car le devis stipulait tétra 63A.
Ceci peut facilement être réglé à l'amiable. Cordialement. 1Insp (28/06/10)

Il n'y a pas de référence client, étant donné que le compteur n'appartient pas à celui-ci mais au fournisseur d'énergie.
Si c'est pour une ouverture de compteur, il suffit d'appeler le fournisseur en leur spécifiant l'adresse et éventuellement le nom de la personne ayant habité auparavant dans l'appartement.
Cordialement. PL (27/06/10)

Bonjour. L'utilisation du moteur de recherche "notice compteur" vous aurait amené à la question 6245. Qu'entendez vous par "référence client" ? GL (27/06/10)

Quand j'ai appelé EDF il me demande le numéro de compteur, les trois derniers chiffres, mais je viens de voir un numéro sur mon compteur, est-ce que c'est cela : n° 04 08 28 234240 43.
En plus une autre question, comment connaître l'ancien fournisseur d'électricité de l'ancien locataire ? Car EDF ne le trouve pas. Merci. (27/06/10)

Bonjour. Vous faites défiler les séquences avec le bouton poussoir. Arrivé à 6 l'afficheur indique le numéro de série du compteur.
C'est ce qu'indique la notice que vous avez dû trouver en 6245. Je n'ai pas d'avis concernant votre question complémentaire. Quel est le problème exact pour lequel il vous faut ce numéro ? GL

Il me faut ce numéro pour ouvrir un contrat pour ce compteur électrique car je viens d'emménager.
(28/06/10)

OK. Dans ce cas faites défiler comme le stipule la notice et vous arriverez dessus ; mais je ne sais pas s'il faut que le compteur soit sous tension. Il se peut que vous soyez obligé de faire venir un technicien du fournisseur d'énergie.
Si possible, faites une retour d'information quand ce sera résolu. Cela peut intéresser d'autres lecteurs. GL (28/06/10)

Bonjour
C'est bon, c'est résolu. Merci à tous (29/06/10)

Vous n'avez plus qu'à en racheter un neuf. La résistance doit être en défaut d'isolement, en court jus (phase/neutre). Cordialement. PL (27/06/10)

Bonjour. Certainement un défaut que vous n'avez pas vu. Un coup d'ohmmètre bien placé aurait mis en évidence un défaut d'isolement. Destination déchetterie.
Le différentiel 500 mA du DJ de branchement a fait son travail. Mais il semble que vous n'avez pas de protection différentielle 30 mA sur le tableau de répartition.
Une rénovation minimum est conseillée. GL (27/06/10)

Bonjour. Les "soudures" à l'étain ne sautent pas mais peuvent fondre (sur le circuit imprimé de la temporisation réglable), mais celui-ci est à bonne distance et protégé des éléments chauffants.
Vous ne voyez aucun fil se "toucher" et par rapport à la terre ?
Regardez bien, le problème vient probablement de là. mf06 (27/06/10)

Bonsoir ! Allez voir sur Domoxair.fr vous trouverez votre bonheur. HVS (27/06/10)

Bonjour. Le plafond de douche est normalement en volume 2 si situé à plus de 2,25 m du fond du bac. Vous pouvez y installer un petit extracteur isolé classe II en 230 V (donc sans terre) et protégé par DDR 30 mA. En général ils sont tous ainsi et il n'y a pas de danger particulier si les conditions ci-dessus sont respectées. GL (27/06/10)

En complément de la réponse 2, le volume situé 2m25 au dessus du fond de la douche est même désormais en volume 3 depuis l'amendement A2 de novembre 2008.
La classe II et l'IP44 n'est donc pas obligatoire.
CMT (27/06/10)

Re bonjour.
Merci à vous deux pour les réponses.
Pour GL : le problème, c'est que l'extracteur sera dans le volume 1 (H : 2,10m).
Merci encore et bien cordialement. (27/06/10)

Bonjour
A voir si votre portail ne se met pas en défaut. Soit par un défaut des cellules ou un dur mécanique en cours de cycle. (01/07/10)

Bonjour. On ne sait pas ce qu'est ce boîtier bleu ni d'où il vient.
Le plus simple est de vous en passer et de brancher les appliques en direct, d'autant plus qu'un variateur de lumière en général ne sert à rien. GL (27/06/10)

Prendre un des fils noir du variateur le brancher sur la phase de l'alimentation, et l'autre à la place du fils marron sur le domino, le neutre (bleu) le brancher sur le neutre de l'alimentation.
Cordialement. PL (27/06/10)

Bonjour,
Des questions ont déjà été posées dans ce forum concernant l'arrêt d'urgence, il me semble que des schémas sont présents.
Afin de les consulter, merci d'utiliser le moteur du forum électricité avec, par exemple, la requête :
arrêt d'urgence
Cordialement, Roland, modérateur du forum électricité.

Bonjour ! Allez voir sur le site Bftbenelux.be vous aurez la notice ! HVS (26/06/10)

Allez sur le site BFT ! (26/06/10)

Bonjour, j'ai déjà essayé, pas moyen de télécharger la notice ! (27/06/10)

En PDF c'est possible. (27/06/10)

Bonjour. Vous parlez d'une machine à bois (raboteuse, toupie, scie à ruban, petite machine combinée) dont il faudrait connaître les caractéristiques détaillées de la motorisation en triphasé (pourquoi plusieurs moteurs ?).
De même, il existe plusieurs sortes de démarreurs pour les moteurs asynchrones et il faudrait être plus précis sur ce point. Vous semblez avoir changé cette motorisation par des moteurs monophasés dont vous ne précisez pas la puissance.
Si les moteurs ont été bien choisis il n'y aura pas de problème de fonctionnement ; si ce n'est pas le cas vous n'aurez sans doute pas les mêmes conditions de vitesse et de couple, voire un fonctionnement franchement dégradé pouvant rendre la machine inutilisable.
Donc à suivre (caractéristiques diverses moteurs et démarreur, référence des produits, photos) si vous voulez que nous puissions rentrer dans les détails.
Nota : le remplacement par des moteurs monophasés n'est peut-être pas la meilleure solution ; on verra en fonction des précisions que vous pourrez apporter. GL (26/06/10)

Bonjour,
Vous dites que vous aviez vos moteurs en 380 V Triphasé, il semble d'après ce que vous dites que vous avez mis des moteurs monophasés en remplacement ?
La solution monophasée n'est pas l'idéale pour l'utilisation de moteurs (sauf pour de très petites puissances).
L'idéal est d'utiliser des moteurs 380V/660V et de faire un démarrage étoile-triangle.
Cordialement, M. (26/06/10)

Cette pompe fonctionne t-elle avec une régulation de démarrage ? C'est à dire avec contacteurs, ou autre ? Est-elle montée ou tourne t-elle dans le bon sens ? Est-elle en 380V ou 220V ?
Essayer de nous donner plus de renseignements. Cordialement. PL (26/06/10)

Vérifiez votre protection thermique. (26/06/10)

Bonjour. Hélas on ne pourra pas vous répondre n'étant pas sur place. Si l'ancienne pompe fonctionnait et que celle-ci ne démarre pas, le plus simple est de faire appel à votre fournisseur ou à un électricien qui établira le diagnostic avec les outils de mesure habituels. Désolé. GL (26/06/10)

Bonjour ! Difficile de vous répondre ne sachant pas comment est commandée votre pompe ! Normalement dans le coffret piscine vous devez avoir une minuterie ou une horloge !
Vérifiez si elles sont bien réglées ! HVS (26/06/10)

Bonjour et merci pour vos réponses. Pour commencer à vous éclairer il s'agit d'une pompe de marque Espa de 15 m3 brancher directement sur une prise de courant donc sans horloge ou minuterie.
J'ai remplacé le condensateur et pas de changement.
Par contre pour le montage j'ai réduit le diamètre des tuyaux d'arrivée et de sortie, cela peut-il avoir une incidence ? J'ai effectivement remarqué que le moteur avait tendance à chauffer un peu. (27/06/10)

Bonsoir ! si votre pompe est en monophasé, c'est normal qu'elle s'arrête et démarre si elle chauffe !
Car sur cette pompe en monophasé, elle est équipée d'une protection thermique incorporée !
HVS (27/06/10)

Bonjour. Je me permets une question : êtes vous proche ou éloigné de la profession ?
La section d'un câble se détermine principalement à partir de l'intensité en régime permanent et transitoire ainsi que de la longueur de la ligne ; ce, pour évaluer les chutes de tension acceptables pour une application donnée.
En fonction de précisions que vous pourrez apporter, comme en question 8408 on pourra rentrer dans les détails. GL (26/06/10)

P watts= U volt x I intensité, ex : si vous avez une chambre froide de 3000 watts électrique, et l'alimentation est en 220 volt, 3000/220= 13,3 A, dans ce cas il faut un câble de 2,5², avec une protection 16A courbe D (pour démarrage), vous pouvez allez jusque 20A pour du 2,5², et en principe on compte 5A par mm² et il est tout de même préférable de mettre au moins du 2,5² pour un moteur même si c'est une petite puissance. Pour les grosses puissances il faut rentrer dans d'autres calculs. Cordialement. PL (26/06/10)

Bonjour. Merci à PL d'avoir dans la réponse n°2, exhumé et évoqué la notion de base (à mon avis) de la densité du courant voir question N°8393 personnellement je me fixe la barre à 2 ou 2.5A/mm². mf06 (27/06/10)

Bonjour. Les précisions demandées à l'internaute sont toujours attendues.
"Exhumé" en parlant de la densité de courant est bien le mot qui convient, tout comme pour la momie de Toutankhamon en 1922. Ce mode de raisonnement individuel revenant à surdimensionner une section par choix personnel est en contradiction avec la C15-100 et aux critères modernes de choix de la section des conducteurs. Ceci a déjà été précisé en question 8055 réponse 7.
Pour ce qui est de la puissance active (ce n'est pas P = U×I sauf en continu), les définitions ont été données en question 4929.
Enfin pour la protection moteur, il est préférable d'utiliser un DJ moteur adapté à cette fonction comme celui préconisé en question 8272.
Cordialement, GL (27/06/10)

Bonjour. Puisque vous avez un disjoncteur 32A bipolaire il faut impérativement y passer le neutre aussi pour les autres vous n'avez pas le choix.
Oui si vous remplacez le disjoncteur différentiel 40A 300mA mettez un inter diff 63A 30mA de type A c'est la norme lorsqu'il est seul sur le tableau son In doit être égal ou sup au calibre du disjoncteur d'abonné. Obs : inter dif beaucoup moins cher qu'un disjoncteur diff. Bob35 (25/06/10)

Bonjour,
Merci de votre réponse.
Pour le point 1 : Je voulais acheter un disjoncteur unipolaire mais le vendeur de Leroy Merlin m'a dit de prendre un bipolaire et de ne pas brancher le neutre, le disjoncteur serait alors évolutif au cas où je referais mon installation. J'ai donc branché le neutre sur la barrette de neutre.
Pour le point 2 : Merci de votre remarque je verrai la différence de prix, l'installation a 30 ans, un inter diff 30mA ne va pas être trop sensible ? (si petit défaut dans l'installation). greg (59) (26/06/10)

Bonjour Greg. Les DJ unipolaires ne se trouvent plus que dans les brocantes et il vaut mieux les y laisser.
Dans le cas où vous raccordez un circuit de cuisson, le conducteur de neutre bleu est facile à repérer vu que vous avez passé une ligne dédiée, donc il sera facile de le câbler sur le DJ 32 A pour réaliser une coupure omnipolaire.
Pour l'ID, si vous voulez protéger les personnes (rôle principal des protections différentielles), c'est un 30 mA qu'il faut (comme bien précisé par Bob35, ID et non DJ), donc il n'y a pas le choix.
Tôt ou tard il faudrait penser à effectuer la rénovation du tableau. C'est un travail pour bricoleur très averti et même plus (bien documenté, expérimenté et outillé). GL (26/06/10)

Bonjour, je n'arrive pas à comprendre ce que le vendeur (LM) vous a dit ; j'appliquerais ce que vous dit Bob35, vous aurez au moins ce point conforme. Cordialement. 1Insp (26/06/10)

La réponse du vendeur n'est pas si mauvaise.
Dans le cadre d'une mise en sécurité d'une installation, lorsque le repérage du neutre n'est pas possible, on peut laisser la borne du neutre en attente sur le disjoncteur du circuit.
Mais en revanche pour notre ami, vu que c'est un nouveau circuit qui est tiré à faire, il doit faire une coupure du neutre.
La meilleure façon est sans doute de relier en 6², le bornier de neutre et la borne de neutre en amont du disjoncteur 32A.
A noter que les disjoncteurs unipolaires existent toujours (voir par exemple réf 063 79 Legrand) mais ne sont pas destinés à un usage domestique.
CMT (27/06/10)

Merci de vos réponses, c'est vrai que dans ce cas je peux identifier le neutre très facilement, je branche donc du 6mm² du bornier de neutre jusqu'au disjoncteur 32A, puis je branche le neutre qui vient de ma prise sur le bas du disjoncteur.
J'ai une connaissance électricien qui passe samedi voir mon installation. Bonne journée. (30/06/10)

Bonjour, probablement l'inter qui est défectueux. Bob35 (25/06/10)

Bonsoir. Il y a sûrement un problème mécanique dans votre interrupteur, hors tension essayez de débrancher un des fils de l'interrupteur à la remise du courant, si la lampe est toujours allumée il y a un défaut entre les deux fils de votre inter (ils se touchent), si la lampe est éteinte changez l'inter.
mf06 (25/06/10)

Bonjour mf06, je viens de lire votre proposition, je vous en remercie.
Mais nous travaillons toujours sur le système du numéro de suivi des questions réponses (ce qui permet aux internautes d'être avertis quand leur question est en ligne et aussi des réponses proposées à leur question) et plusieurs améliorations facilitant la gestion pour les utilisateurs des forums. Et pour couronner le tout nous rencontrons des problèmes avec l'un de nos hébergeurs.
Tout cela pour vous dire que nous n'avons que peu de temps à consacrer à d'autres projet.
Merci encore pour votre proposition.
Cordialement. Patrice de Bricovidéo. (25/06/10)

Bonjour. Vous pouvez consulter ce document PDF Theben ELPA 8 où vous verrez les 2 montages principaux, dans lesquels le BP relie la borne de commande de la minuterie au neutre (3 fils) ou à la phase (4 fils).
Certaines minuteries ont la fonction préavis d'extinction intégrée, d'autres nécessitent l'emploi d'un module complémentaire. GL (27/06/10)

Bonjour, liaison disjoncteur d'abonné tableau principal 2x16², liaison tableau principal au tableau secondaire 2x10mm².
Profitez-en pour mettre au moins une protection différentielle en tête de tableau pour la protection des personnes, ex : inter diff 63A 30mA de Type A.
Ce n'est pas conforme d'augmenter la section d'une ligne en doublant les fils. Bob35 (25/06/10)

Bonjour. Un tableau secondaire (on dit également "divisionnaire") doit être protégé par un DJ ou fusible à son origine dans le tableau principal. Pour une section de 2×10 mm², pour une longueur de 15 m on protège avec un DJ 32 A.
En tête de tableau secondaire on dispose un ou plusieurs ID 30 mA.
Mais comme votre tableau alimentera plaque (section 6 mm² + DJ 32 A), LL (Section 2,5 mm² DJ 20 A), SL (idem LL), LV (idem LL), chauffe-eau (idem LL), vous voyez que la ligne prévue est largement sous-dimensionnée, et on est loin de votre idée de départ.
En conséquence il faut revoir votre projet, sachant que vous pouvez soit installer un tableau divisionnaire avec les inconvénients précités, ou passer autant de lignes spécialisées que nécessaire à partir du tableau principal.
Le tableau piscine doit être alimenté à partir du tableau principal.
De nombreuses réponses et exemples de tableaux sont disponibles avec l'aide du moteur de recherche "tableau secondaire". Revenez ici si vous voulez des compléments. GL (26/06/10)

Bonjour, merci pour vos réponses. cela me clarifie les choses. J'avais lu pas mal de choses dans la rubrique "tableau secondaire", ce qui m'avait déjà bien éclairé...
Tirer autant de ligne que d'appareils vers la cave depuis le premier étage est une idée que j'avais envisagée sans la chiffrer. Le passage des fils reste à étudier.
Réunir plusieurs fils pour faire une ligne est interdit, je peux donc tirer une ligne phase + neutre.
Actuellement le fils EDF a un diamètre de 6 mm avec gaine soit environ 4 mm conducteur.
Ceci nous fait une section de 13 mm². Un câble de 16 mm² devrait donc convenir avec un DJ 40A.
Quant au tableau piscine je suis surpris, le catalogue Legrand montre un schéma où des tableaux divisionnaires sont montés en série. Il y en a également sur ce forum.
Quoiqu'il en soit encore merci pour les deux contributions. (26/06/10)

Bonjour. Vous pouvez mettre le tableau piscine en cascade avec le premier, mais cela va charger encore plus la ligne additionnelle. Moins on multiplie les tableaux dans une habitation mieux c'est.
Seul le tableau piscine se justifie vraiment. C'est pour cela qu'il vaudrait mieux tirer une ligne à part à partir du tableau de distribution.
Vous pouvez vous documenter avec le livret Promotelec régulièrement conseillé. GL (27/06/10)

Bonjour
La protection a utiliser dépendra également de votre disjoncteur de branchement.
Vous avez donc 3 solutions possibles :
- 3x10² avec un DB 15/45A et vous bénéficier de toute la puissance de votre abonnement
- 3x16² avec un DB 30/60A et vous bénéficier de toute la puissance de votre abonnement
- 3x10² avec un DB 30/60A avec en tête un disjoncteur 40A et une puissance limitée à 9,2kW.
Tout ceci pour si la liaison n'excède pas une vingtaine de mètres.
Dans les 2 premières solutions, je vous conseille de mettre au départ du câble de liaison un interrupteur sectionneur 63A pour couper l'alimentation du tableau divisionnaire si nécessaire. Mais ce point n'est pas une obligation, juste un conseil judicieux.
Pour le tableau piscine, les 2 solutions sont possibles. A vous de voir la meilleure en fonction du bilan des puissance et du cheminement des câbles.
Voici 2 schémas dont vous pouvez vous inspirer.
CMT (27/06/10)
Voir les schémas ici.

Bonjour, j'ai dans la collection Eyrolles "comme un pro" le livre "L'installation électrique" qui reprend la norme NF C 15-100. C'est bien fait.
Chez Promotelec il s'agit bien du memento "Locaux d'habitation - 25ème édition" ? Si c'est bien cela je vais le commander, sur un budget mise à niveau ce n'est pas trop lourd. (27/06/10)

Pour Promotelec, c'est bien cela, 25ème édition, qui reprend d'ailleurs les dernières évolutions de la norme de novembre 2008 et février 2010 (amendements A2 et A3).
A noter également que le texte intégral de ces amendements est consultable en ligne gratuitement sur le site de l'AFNOR (il faut juste s'inscrire).
CMT (27/06/10)

Bonjour
C'est intéressant tout cela. Merci CMT pour les schémas, j'y faisais allusion dans une réponse précédente sur les divisionnaires en cascade (V. question 8000).
Ceci m'amène une autre question. Vous proposez de mettre un disjoncteur de branchement DB 15/45 A (comme Legrand Baco 210 01 ou 03 si j'ai bien compris) alors que dans les schémas, vous indiquez disjoncteur 40 A.
Dans ce cas, on pourrait prendre un différentiel ou un disjoncteur magnéto-thermique DX 4500 genre 076 12. Cela coûte la moitié.
Vous m'excuserez de citer une marque mais je trouve que cela devient ainsi plus précis.
Bien cordialement à tous, JC (28/06/10)

Bonjour
Je ne propose pas de prendre un DB 15/45A.
Je parle de celui qui est fourni par ERDF et donc qui est déjà présent.
Un câble en 10² encaisse jusqu'à 45A. Il faut donc limiter l'intensité à 45A. Pour cela 2 solutions :
- si le DB ERDF est un 15/45A il assure naturellement cette protection.
- si le DB ERDF est d'un calibre maxi plus élevé, il faudra ajouter un disjoncteur en amont pour limiter l'intensité. On prend un 40A car 45A n'existe pas en modulaire. Celui que vous proposez convient très bien.
CMT (29/06/10)

Merci pour votre patience, il ne me reste plus qu'à prendre mes tournevis ! (29/06/10)

En synthèse, si vous ne voulez pas prendre la tête et que vous voulez que ce soit évolutif, mettez du 16², vous serez tranquille dans tous les cas de figure actuels et à venir.
Si vous n'avez pas une grande distance, l'écart de prix ne sera pas significatif.
CMT (30/06/10)

Bonjour, cela ne pose aucun problème à partir du moment où chaque circuit dispose de son propre conducteur de protection. Bob35 (25/06/10)

Bonjour. Aucun problème, du moment que vous avez de la place dans la boîte. Dominos ou bornes type Wago. GL (25/06/10)