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| #3600 | Question Bricolage : Vieux compteur edf abonnement triphase et ENORME facture EDF |
Bonjour,
Je viens d'acheter une maison avec un ancien compteur edf (une roue qui tourne), mon abonnement est en triphasé, j'ai un chauffage électrique qui consomme je crois 9 kw/h (d'après l'ancien propriétaire) ou 4.5 kw/h en position mi-saison.
Bien sûr, dès que je mets le four et le chauffage, ça disjoncte !
Mais ma question est tout autre :
Y a-t-il une relation entre tout ça ? Car ma première facture de 2 mois s'élève à 950€ ?
J'ai téléphone à EDF qui trouve que ça fait beaucoup mais que cela pourrait être possible. Est-il possible que la roue du compteur tourne trop vite ?
Merci pour vos réponses car je n'ose plus mettre le chauffage chez moi et j'ai 2 petites filles ! |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Vous devriez demander à l'ancien propriétaire combien il consommait et payait. Une mesure de la consommation instantanée est possible, peut-être que l'EDF pourrait la faire ou un professionnel bien outillé (wattmètre ou énergie-mètre, voire analyseur de réseau). En attendant, il faut être léger sur les thermostats. On peut contrôler la constante du compteur d'énergie électromécanique (en Wh par tour) avec un wattmètre et un chronomètre ; c'est un travail peu difficile, mais de professionnel. A votre place, après avoir vérifié que le chauffage n'est pas à fond en permanence, je demanderais bien à l'EDF de faire les contrôles. GL |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Problème de disjonction = déséquilibre des phases (trop de consommation sur une seule phase). Il faut répartir tout ce qui consomme sur chacune des 3 phases de manière à avoir à peu près la même demande d'intensité; pour ce qui est de la consommation, voir si les convecteurs sont de bonne qualité (grille pain = forte consommation), et un bon coup de nettoyage favorise une meilleure chauffe et ne jamais les couvrir car un bon passage de l'air améliore le rendement. Enfin, ne pas toujours croire les anciens propriétaires. |
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| #3599 | Question Bricolage : Va et vient à 2 ampoules mais manque de puissance |
| J'ai installé un va et vient avec 2 ampoules, mais j'ai un manque de puissance, alors que ce ne sont que 2 ampoules de 75w chacune. Il semble bien y avoir du 230 volts. Pourriez-vous m'expliquer pourquoi, merci bien. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Peut-être avez vous branché les ampoules en série et non pas en paralllèle.
Voir schéma joint ici. CMT |
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| #3598 | Question Bricolage : Alimenter un relais 110 volts |
| Comment alimenter en 220 V un petit relais qui consomme 50mA en 110 V ? Est-ce possible en plaçant une résistance de 2500 ohms en série ? Merci pour vos réponses. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
On peut faire chuter la tension avec une résistance série, mais sa valeur dépend de l'impédance de la bobine à 50 Hz. Or, on ne la connaît pas. Dans ce cas, un essai (avec appareils de mesure) sur l'établi permet d'en savoir plus. En admettant que la valeur choisie convienne, la puissance dissipée est de 6,25 W, ce qui vous oblige à choisir une résistance bobinée de 10 W. Donc, faites un essai, ou approvisionnez un relais (ou contacteur modulaire si cela convient à votre application) avec bobine 220 V. GL |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Entièrement d'accord avec GL. En plus pensez à prendre une résistance de 10W comme dit GL et équipez-la d'un radiateur pour dissiper la chaleur si votre relais fontionne très longtemps. |
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| #3597 | Question Bricolage : Quel module de branchement pour pompe 5,4A 1CH |
Bonjour, je suis en train de terminer ma piscine et le tableau de commande de la filtration + traitement de l'eau (électrolyse + régulation Ph automatisée), le tout en 220V mono.
J'ai mis un différentiel 30mA à l'arrivée du 3x6mm2 qui vient du tableau principal de la maison (à 18m du local technique) puis une horloge alimentée par un module 2A qui commande deux relais (de chauffe eau), l'un associé avec un module 10A pour le traitement et l'autre associé à un module 16A pour la pompe. Cette pompe est actionnée par un moteur monophasé d'1 cheval, 5,4 ampères, soit environ 730W ? ...si je ne dis pas de bêtises.
J'ai prévu un module pouvant encaisser 3 fois la puissance nominale pour le démarrage et j'ai séparé le moteur des autres appareils ou circuits, mais je vois qu'il existe des modules spécialement prévus pour gérer la courbe dite "D" au démarrage des moteurs triphasés, et éviter des problèmes d'usure ou de surtension...
Me conseillez-vous de placer ce genre de module pour contrôler mon moteur à la place du magnéto thermique standard 16A que j'avais prévu initialement, et existe-t-il des modules de départ monophasés, en quelle puissance pour mon cas ?
Si je dois utiliser un module pour moteur triphasé, comment dois-je le brancher ?
Merci de vos réponses et félicitations à tous les intervenants de ce site vraiment passionnant et efficace ! |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Pas grand chose à redire sur votre étude. La protection en tête avec inter différentiel 32 A convient bien à la section. Les disjoncteurs en aval 2,10 et 16 A aussi.
Pour ce qui concerne la pompe de 736 W (1 CV) environ en monophasé, vous la protégez avec un disjoncteur modulaire bipolaire pour usage domestique et petit tertiaire. Les courbes de déclenchement de ces disjoncteurs sont C, avec déclenchement entre 5 et 10 In, avec pouvoir de coupure 3 kA, suffisant pour votre application. Pour la pompe, un disjoncteur 10 ou 16 A convient pour laisser passer le courant d'appel, sans que vous ayez besoin d'approvisionner un courbe D. Pas la peine non plus d'utiliser un départ moteur triphasé pour une petite pompe monophasée. Le contacteur chauffe eau de la même gamme a comme calibre 20 A. C'est lui qui va se fatiguer à la longue comme tous les contacteurs, mais d'ici là, de l'eau aura coulé dans la piscine. GL |
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| #3596 | Question Bricolage : Connexion transformateur prise lampe |
Bonjour, mes lampes 12V se sont arrêté de fonctionner et puisque la prise qui était liée au même interrupteur fonctionnait toujours, j'en ai conclu que c'était le transformateur qui avait abandonné la partie. Mais voilà, quand j'ai connecté le nouveau transformateur, plus rien ne marche ! Le fusible est bon puisque l'autre lampe qui y est connectée marche sans problème.
Il y a 4 fils qui sortent du mur, deux bleus, un violet et un marron. Ils viennent deux par deux de différentes directions (un bleu dans chaque). J'ai testé séparément les lampes et le transformateur sur une autre prise et tout marche, sauf juste quand je raccorde au mur. Dans le raccord entre le mur et le transformateur, j'ai essayé toutes les combinaisons. Les quatre fils sont censés rentrer dans deux trous. Est-ce que quelqu'un a une idée ?
Merci ! |
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| #3595 | Question Bricolage : Problème disjoncteur différentiel défaut à l'étage |
| Bonjour, j'ai deux tableaux avec sur chacun un disjoncteur différentiel 30mA, un tableau à l'étage, l'autre au sous-sol. Quand je branche une ligne pour une lampe sur le tableau du sous-sol, cela fonctionne, et la même ligne au tableau de l'étage avec la phase, le différentiel saute et pas le fusible ! Comment trouver le défaut ? |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Votre circuit du haut a la phase qui passe par le différentiel, mais pas le neutre. Il va falloir chercher. Voir questions 3427 et 3440 où ce problème est traité. Avec une pince ampèremétrique on peut effectuer ce type de recherche. GL |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Un inter diff ne protège que pour les défauts de type isolement.
Et pour trouver un défaut de ce type, il faut un testeur spécial (ou peut-être avec un bon multimètre si c'est un gros défaut). |
| Réponse (3) d'un internaute à cette question |
Toujours essayer d'éloigner le courant faible 220V du courant très basse tension (perturbation). |
| Réponse (4) d'un internaute à cette question |
Compléments à ma réponse 1.
Comme signalé en réponse 2, il peut y avoir un défaut d'isolement d'un récepteur. Pour cela, vous branchez un récepteur avec terre sur votre nouvelle ligne. S'il y a déclenchement, il peut y avoir un problème d'isolement de ce récepteur. Mais si sur un autre circuit ce même récepteur ne provoque pas de déclenchement il est sans défaut d'isolement ; voir alors ci après.
Si vous branchez un récepteur sans terre et qu'il y a déclenchement, vous êtes dans le cas de la réponse 1. Et ce n'est pas facile à dépanner. On supprime provisoirement le DDR et avec la pince ampèremétrique, on cherche dans quel neutre passe le courant mesuré dans la phase.
Rep 3 est hors sujet. GL |
| Réponse (5) d'un internaute à cette question |
Cela veut dire qu'il y a mélange des phases ou des neutres entre les deux différentiels; chaque différentiel doit avoir ses propres circuits. Cherchez quel est le circuit qui se coupe à la fois avec le rez de chaussée et l'étage (faire l'essai avec les différentiels coupés l'un après l'autre); et ce circuit, mettez-le sur un différentiel unique. |
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| #3594 | Question Bricolage : Télérupteur normes pour consuel |
| Bonjour, j'ai installé des télérupteurs qui marchent à merveille, mais je me suis trompé en tirant mes câbles de boutons poussoirs, ils sont tous deux de couleur identique (les câbles). Est-ce un problème en cas de passage de consuel ? Merci d'avance. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Au niveau du BP, n'importe quelle couleur sauf bleu et vert/jaune (le bleu que si branchement par le neutre) au niveau de la lampe 1 bleu (neutre) +1 vert/jaune (terre) + 1 autre couleur (retour lampe) pour ce qui est du consuel le démontage de tout appareillage doit être affectué par leurs soins ainsi que le remontage ainsi faite leur comprendre gentiment que vous ne toucheré a rien |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
L'ancien du Consuel vous fera vite comprendre au (n°1) quels sont vos droits et vos devoirs, et si vous voulez un épluchage total vous serez servi. 1Insp |
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| #3593 | Question Bricolage : A quoi sert le neutre |
| Selon moi, le neutre en monophasé sert uniquement à créer une tension et à évacuer d'éventuels courants de défauts/fuites !? Je ne suis pas sûr de mon affirmation. Merci de confirmer ! |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Réponses aux questions 3593 et 3592. La basse tension, supérieure à 50 volts et inférieure à 1000 volts, correspond à la distribution faite auprès des particuliers ou des professionnels ayant une installation dont la puissance est inférieure à 250 kW.
Le réseau comporte 3 fils de phase et un fil de neutre en sortie d'un transformateur triphasé.
La tension nominale est de :
- 400 V entre deux fils de phase ou tension composée,
- 230 V entre un fil de phase et le fil neutre ou tension simple, dite également monophasée.
Il y a donc de disponibles en distribution BT 3 tensions simples et 3 tensions composées (présentant des déphasages que l'on n'approfondira pas).
Conformément aux dispositions réglementaires, les tensions au point de livraison BT sont comprises entre 207 et 244 volts en monophasé et entre 358 et 423 volts en triphasé.
Chez soi, on peut donc avoir de disponible une tension simple (distribution monophasée 1 Ph + N) ou une distribution triphasée (3 Ph + N).
En monophasé, on a la même intensité dans les fils Ph et N. En triphasé équilibré régime sinusoïdal pur, l'intensité dans le neutre est nulle. Mais en général, les charges absorbent un courant déformé non sinusoïdal pur (lampe fluocompacte, ordinateur, télé, variateur d'éclairage), présentant des harmoniques, et cela provoque un courant dans le neutre.
Conclusions : le neutre est normalement parcouru par un courant (qui n'est pas de défaut), aussi bien en distribution monophasée qu'en tri déséquilibré. Le neutre est indispensable pour fixer la valeur des tensions simples en distribution tri. S'il se déconnecte dans une distribution triphasée, les récepteurs branchés entre Ph et N (ce dernier déconnecté de l'arrivée EDF au tableau) peuvent subir des sous-tensions ou sur-tensions. Et c'est grave. Pour la définition et la mesure des intensités, on verra ultérieurement. GL |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Les fuites de courant sont véhiculées par la terre.
Le neutre, lui, sert à avoir du courant car il faut deux fils pour fermer un circuit électrique. |
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| #3592 | Question Bricolage : Déséquilibrage des phases |
J'ai un problème de déséquilibre des phases sur une distribution triphasée (certaines phases consomment plus que d'autres). Je voulais savoir si mon neutre pouvait être chargé électriquement ? Je sais que le courant dans le neutre est nul en régime équilibré, mais qu'en est-il en régime non équilibré ?
Merci par avance. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Voir la réponse que j'ai faite en question N° 3593. GL |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Votre neutre peut être chargé électriquement (il est là pour cela).
En installation domestique, vous pouvez être complètement déséquilibré (une seule phase chargée, les autres à 0).
Le seule problème du déséquilibre dans une installation domestique est la mauvaise répartition des puissances qui fait le disjoncteur va disjoncter lorsqu'une phase est saturée alors qu'il reste de la "place" disponible sur les autres phases.
CMT |
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| #3591 | Question Bricolage : Installer fils électriques différentes sections à la suite |
Peut-on installer deux fils électriques de section différente l'un à la suite de l'autre, en les reliant par un domino ?
Exemple : 1.5mm² + 2.5mm²
Merci |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Il faut que le disjoncteur du circuit ou le fusible soient adapté à la plus petite section (1,5² dans votre exemple, disjoncteur 16A max ou fusible 10 max).
A éviter cependant car cela prête à confusion : dans quelques années vous aurez oublié ce changement de section et vous pourriez, à l'occasion de travaux dans votre tableau, au vu du 2,5² mettre une protection 20A à tort.
CMT |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
C'est physiquement possible, mais pas forcément une bonne chose. Déjà, les dominos devraient être remplacer par des connecteurs type WAGO (pour les fils rigides). C'est un cas de figure qui apparait fréquemment. Par exemple lorsque l'on branche une plaque vitrocéramique (câble de 3 x 2,5 mm²) sur la sortie de fil dédiée (fils en 3 x 6mm²) ou des radiateurs électriques (2 x 1,5 mm² + pilote) sur une sortie de fils (en 3 x 2,5 + pilote). |
| Réponse (3) d'un internaute à cette question |
On peut dans le sens 2,5 vers 1,5
mais pas dans l'autre >>> risque de résistance >>> FEU.
A savoir aussi la destination du fil 1,5
Si c'est pour une prise il faut obligatoirement du 2,5 minimum et pour une lumière 1,5.
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| Réponse (4) d'un internaute à cette question |
Par rapport à la réponse 3.
- Le risque de feu n'a rien à voir avec le sens de réduction de la section. Il suffit d'avoir un disjoncteur ou un coupe circuit de calibre adapté à la plus petite section rencontrée.
- Les circuits prises en 1,5² sont autorisés du moment que l'on ne dépasse pas 5 prises par circuit et que l'on met un disjoncteur de 16A max (fusibles interdits).
Reste que globalement, comme dit plus haut, ce n'est pas judicieux de réduire la section.
CMT
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| #3590 | Question Bricolage : Interrupteur voyant pour cave |
| J'ai une cave au sous-sol et je voudrais poser un interrupteur avec voyant sur mon disjoncteur (comme ça je pourrai couper la lumière de ma cave de chez moi au cas où j'ai oublié), le voyant de mon interrupteur devant s'éclairer quand la lumière de ma cave est allumé et inversement... mais je n'arrive pas à le brancher (je précise que l'interrupteur et le voyant sont regroupés dans le même boîtier). Merci d'avance pour votre aide. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Pour faire fonctioner le voyant, il faut d'un côté le neutre et de l'autre côté le retour de la lampe (pris au niveau de la lampe ou au niveau de l'interrupteur). |
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| #3589 | Question Bricolage : Prise lave linge dans salle de bain |
| Bonjour. Est-ce possible de brancher un lave linge sur une prise 16 A dans une salle de bains ? |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Oui, sur une prise avec fils de section 2,5 mm2 protégée par un disjoncteur 20 A ou fusible 16 A (d'après norme C15-100). GL |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Votre machine à laver devra se trouver dans le volume 3.
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| #3588 | Question Bricolage : Manque prises dans la cuisine |
Bonjour tout le monde. Je viens d'emménager dans un chouette appartement en location mais avec une petite cuisine. Je viens de m'apercevoir que je n'ai que 3 prises classiques dans ma cuisine alors que je dois installer :
1. une plaque induction,
2. un frigidaire-congélateur,
3. un four,
4. un micro-onde,
5. un lave vaisselle,
6. un lave linge + les petits électroménagers.
Si je comprends bien, c'est qu'il faut que chaque gros électroménager soit branché sur une ligne bien à lui, donc ce qui veux dire qu'il faut que j'installe 3 autres prises dont une 32A pour la plaque à l'induction ?
Pensez-vous que je pourrais le faire moi-même sans faire appel à un électricien (je n'ai pas beaucoup de moyens en ce moment) ? Y a-t-il moyen qu'on m'explique comment procéder et de quel matériel on a besoin ?
Merci pour vos réponses. Maris |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Tous les appareils n'ont pas besoin de prises spécialisées.
Il faut :
- 6² 32A pour la plaque
- 2,5² 20A pour le four
- 2,5² 20A pour le lave-vaisselle
- 2,5² 20A pour le lave-linge
- 2,5² 20A pour le frigidaire-congélateur (éventuellement)
- les autres appareils peuvent être sur des circuits prises classiques (8 prises max par circuit en 2,5² protégé par un disjoncteur 20A)
Le tout doit être protégé par un ou plusieurs interrupteurs différentiels. Vous pouvez par exemple mettre :
- soit tout sous un ID 30mA 63A type A
- soit les plaques et le lave-linge sous un ID 30mA 40A type A et le reste sous un ID 30mA 40A type AC.
Si vous voulez en savoir plus, je vous conseille d'acheter le petit livre indispensable sur l'Installation Electrique des Locaux d'Habitation édité par Promotelec, en vente 12,50 € sur Promotelec.com, c'est un très bon résumé de la norme accessible à tous.
promotelec.com/webdatabox/pagescli/promotelec/
Voir également les liens suivants :
download.hager.com/fr/guide_technique_habitat/Guide_NFC15100_Complet_2008.pdf
legrand.fr/part/legrand-accueil-guides_317_861.html
telechargement.schneider-electric.fr/normeNFC_15100/Normes_NF_Aout_2007.pdf
arnould.com/upload/flb/321/INSTALLATION_CONFORME_1180691196204.pdf
bricovideo.com/norme_electricite_nf-c-15-100.htm
installations-electriques.net/Instal/NIBT/Normes_index.htm
perso.orange.fr/jose.simoes/
repereelec.fr
perso.orange.fr/help-me/
Si vous vous intéressez aux aspects pratiques de la mise en oeuvre, vous pouvez acheter "L'Installation Electrique" de Thierry Gallauziaux et David Fedullo aux éditions Eyrolles.
editions-eyrolles.com/Auteur/2754/thierry-gallauziaux?xd=
Je vous mets en pièce jointe un exemple de tableau visible ici dont vous pouvez vous inspirer.
CMT |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Vous êtes locataire, donc vous ne touchez surtout à rien mais vous demandez à votre propriétaire.
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| #3587 | Question Bricolage : Quel contrat demander à EDF pour 36 kW triphasé |
Mon compteur actuel est en triphasé 18kVA 30A. La puissance totale des appareils à installer est de 36kW.
Quel est le contrat que je dois demander à EDF pour que tout fonctionne sans disjoncter ? Par exemple, un contrat 36 kVA 60A suffit-il ? Ou moins ?
Quel est la puissance totale admise pour rester en tarif bleu ?
Merci à vous. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
La puissance totale n'est pas la bonne valeur car tout ne fonctionne jamais en même temps au maximum de la puissance.
Il faut estimer ce qui va fonctionner ensemble de manière simultanée.
Pour éviter un abonnement trop important, on peut également utiliser un délesteur qui coupe les appareils non prioritaires en cas de pointe de consommation.
CMT |
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| #3586 | Question Bricolage : Schémas de deux appliques murales |
| Bonjour, voila mon soucis : dans ma chambre, j'ai une ampoule aux plafond et je souhaiterais rajouter deux appliques au mur en guise de lampe de chevet avec deux interrupteurs de chaque côté en sachant que je veux éteindre la lumière des appliques par l'interrupteur existant. Est-ce que cela est possible et auriez-vous un schéma facile à comprendre ? Merci d'avance. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
L'interrupteur existant ne sert qu'à commander la lampe centrale. Pour mettre des appliques le plus simplement possible, comme vous n'avez certainement pas accès à l'alimentation de la lampe centrale, le plus simple est de faire, de chaque côté du lit, un montage simple allumage à partir d'une prise de courant existante. Vous pouvez utiliser de petites goulottes pour cela. GL |
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| #3585 | Question Bricolage : Couleur des fils dans appartement ancien |
Bonjour, ma question rebondit sur la question n°382, car je viens part ailleurs de lire certaines réponses quant aux anciennes couleurs de fils et je peux apporter d'autres éléments.
Je viens d'acheter une vitrocéramique et le vendeur m'a laissé la vitro comme cela chez moi car n'arrivait pas à faire le branchement.
Exemple : il a déterminé avec son appareil (deux petits électrodes) que le fil de phase pour la prise murale était "jaune" et oui ! on ne sait pas qui a effectué les travaux dans l'appartement, mais il s'agit d'un appartement pas très récent.
Donc à ce jour : le fil de phase est jaune. Mais le fil de terre et fil de neutre ?
Il reste deux fils dans ma prise murale de couleur : gris et noir.
Alors ma question : quel est le fil de terre et le fil de neutre ? Dès réponse, je pourrai les faire correspondre avec ceux du câble de la vitro, car en ce moment, on fait disjoncter le compteur car on n'arrive pas à faire correspondre les fils !
Merci, Patou. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Le fil de phase peut être déterminé avec un testeur. Allons y pour le jaune. Pour retrouver le neutre, vous utilisez une lampe témoin 60 W (si vous n'avez que le disjoncteur d'abonné qui assure cette protection). Un plot de la lampe sur le jaune. Si vous mettez l'autre sur le neutre, la lampe s'allume ; si vous le mettez sur la terre, le différentiel saute. Il ne vous reste plus qu'à brancher votre plaque de cuisson. Attention : les fils doivent avoir une section de 6 mm2, et être protégés par disjoncteur ou fusibles 32 A. GL |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Bonjour, en matière d'électricité, moi qui suit un vieux papy, un premier conseil : si vos connaissances sont limitées, n'utilisez pas de contrôleur, utilisez un testeur (tournevis avec une petit néon dans son manche) pour rechercher la phase ensuite utilisez une douille avec deux fils et une ampoule (la phase que vous aurez trouvée et un des deux autres fils. Si cela disjoncte comme vous le dites c'est que vous avez phase et terre par conséquence le fil restant est le neutre et là, cela doit fonctionner normalement. BB 12/03/08 |
| Réponse (3) d'un internaute à cette question |
Bonjour, il était courant dans les années 60 que le fil neutre soit gris et le fil de terre soit noir mais vérifiez avec un testeur et si vous ne maitrisez pas, voir réponse 1 et 2. LDB75
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| #3584 | Question Bricolage : Interface pour commander 4000 watts spots avec détecteur présence |
Bonjour, j'ai la même question que la n°301 concernant le raccordement d'un éclairage extérieur sur un détecteur de présence avec minuterie intégrée, avec un petit supplément :
Je voudrais commander 4000 watts de spots à partir du détecteur de présence. Aucun des détecteurs sur le marché ne le permet.
Auriez-vous un schéma d'interfaçage de puissance entre le détecteur et les spots ?
Merci. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Bonjour, cela va vous faire une consommation de presque 18 ampères. Une solution serait de faire télécommander un contacteur annexe de 20 ampères à partir de votre éclairage existant et sur ce contacteur, vous installez en paralèlle vos spots. Je m'explique : un contacteur de 20 ampères, la bobine de ce dernier reçoit le 220V de votre éclairage extérieur. Sur le dessus de votre contacteur votre arrivée DIRECTE du secteur et en sortie vous connectez vos spots. Bon courage L'ancien BB 12/03/08 |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
En complément à la réponse de BB, l'ajout d'un disjoncteur 20 A s'impose pour protéger la ligne en 2,5 mm2. GL |
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| #3583 | Question Bricolage : Boutons poussoirs juste au dessus de l'évier normes |
Bonjour. Dans ma cuisine, après quelque modifications de dernière minute dans la disposition des meubles, je me retrouve avec 3 boutons poussoirs (BP) juste au dessus, un peu sur la droite de l'évier (à environ 30 cm du point d'eau). En ai-je le droit ?
Un bouton poussoir est-il considéré comme une prise ? Car je ne trouve pas grand chose sur le sujet... Merci d'avance. AF |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Pour les prises il ne faut pas être au dessus du bac d'évier. A côté c'est bon.
Pour l'éclairage, la norme n'est pas précise sur ce point à vous de voir cela avec bon sens.
CMT |
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| #3582 | Question Bricolage : Problème fuite partie du courant vers la Terre |
| Mon installation a 16 ans. Le différentiel s'est mis à sauter de temps en temps puis de façon plus rapprochée. Il est relié à toutes les prises, au réfrigérateur et au four mais pas à la chaudière. Parfois il saute trois fois en une heure parfois il saute une fois toutes les deux semaines. J'ai fait venir l'électricien. Il m'a dit qu'il fallait installer trois différentiels en séparant l'installation en trois. J'habite dans un pavillon de 3 étages; merci la facture, est-ce vraiment nécessaire ? L'installation étant ancienne j'ai d'abord proposé de changer le différentiel pensant que s'était lui qui était fatigué. Hélas pendant les vacances le différentiel a sauté. Tous les surgelés à la poubelle. Il y avait au moment de la coupure : le réfrigérateur en marche et la freebox qui enregistrait. Le réfrigérateur est un peu ancien mais quand on est à la maison le différentiel ne saute pas quand il se déclenche. Je sais que le problème est qu'une partie du courant fuit vers la Terre mais je n'arrive pas à savoir d'où vient le problème ! |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Votre électricien a raison. Il faut modifier le tableau et installer des interrupteurs différentiels 30 mA par groupe de circuits. Il en profitera pour alimenter le congélateur par une ligne spécifique protégée par un disjoncteur différentiel super imunisé. Il cherchera l'origine du défaut d'isolement, et finalement, vous aurez fait un bon investissement qui protègera les vôtres, ce que ne fait pas actuellement votre disjoncteur d'abonné. GL |
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| #3581 | Question Bricolage : Remplacer un tableau électrique unipolaire |
| Je voudrais changer mon tableau électrique / porcelaine / de 1977 / qui est moitié unipolaire et phase et neutre pour le chauffage électrique. J'ai un disjoncteur différentiel edf gris plombé et un noir déplombé, mais qui fonctionne encore ! On me dit que les fusibles en porcelaine qui sont devenus cassants peuvent être changer par des disjoncteurs divisionnaires en ne branchant que la phase. Il est impossible de retrouver tous les neutres correspondants. Est ce possible ? Et sans danger pour la future installation. Dois-je faire venir l'edf pour le disjoncteur différentiel noir déplombé edf ? Et le contacteur jour / nuit déplombé qui ne sert plus ? Merci pour votre aide. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Si vous effectivement ne brancher que la phase sur les disjoncteurs pour lesquels vous n'arrivez pas à repérer les neutre des circuits correspondants.
Il faudra dans ce cas mettre un interrupteur différentiel unique en amont de tous les circuits raccordés sur la barette de neutre.
Voir schéma de principe ici.
Quand au disjoncteur de branchement EDF, vous n'avez accès qu'à la partie aval qui en principe n'est pas plombée.
CMT |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
On peut retrouver les neutres, mais cela demande du temps. En 1977, les disjoncteurs modulaires uni et bipolaires existaient déjà. Il vaudrait mieux faire intervenir un professionnel qui remettra votre installation aux normes sans soucis pour vous. GL |
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| #3580 | Question Bricolage : Tout saute en branchant bandeau lumineux |
| En branchant mon bandeau lumineux de spot de salle de bain tout à sauté, j'ai branché l'alimentation électrique sur la prise que j'ai reliée en paralléle à l'interrupteur et que j'ai branché au transformateur, un seul spot s'est allumé et quand j'ai appuyé sur l'interrupteur tout a sauté et cela a disjoncté. Pourquoi et que dois-je faire, merci ? |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Pourquoi ? : vous avez branché au hasard sans trop savoir ce que vous faisiez. On ne branche pas en parallèle prise et interrupteur.
Que dois-je faire ? : faites intervenir un ami expérimenté qui fera le branchement tout en vous assurant une formation de base sur le montage simple allumage.
Mais vous pouvez aussi rechercher à l'accueil de la rubrique électricité le schéma de ce montage. GL |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Bonjour, je ne comprends pas très bien (cela doit être mon âge) déjà de brancher un éclairage sur une prise secteur ce n'est pas recommandé, les protections n'étant pas les mêmes. Pour schématiser, de vos deux fils de votre prise. L'un va à l'interrupteur, l'autre va à vos lampes (si 220 volts) ou sur votre transfo, ensuite le deuxième fil de l'interrupteur retourne soit à vos lampes soit au transformateur. Bonne recherche BB 12/03/08. |
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| #3579 | Question Bricolage : Branchement voyant sur interrupteur sagane |
| Salut. Je suis ennuyé car je n'arrive pas à brancher correctement le voyant sur un interrupteur sagane (le voyant est à embrocher). Sur un voyant classique, avec le neutre, j'y arrive sans problème mais là... Le voyant s'allume quand la lampe est éteinte est vice versa. Merci |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Bonjour, je ne connais pas ce type d'interrupteur, mais il existe des interrupteurs dont le voyant ne s'allume que lorsque l'installation est éteinte cela permet de retrouver cet interrupteur dans le noir. Si vous voulez un voyant qui s'allume en même temps que votre éclairage vous installez un petit néon entre sortie inter et votre neutre. Bon courage BB 12/03/08 |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Si c'est un va et vient, échanger les navettes (ne pas toucher à la borne L mais mettre la borne 1 sur la 2 et la 2 sur la 1). |
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| #3578 | Question Bricolage : Creation d'une prise électrique dans un placard |
Bonjour, je souhaiterais installer une prise électrique dans un grand placard pour installer mon serveur à l'intérieur. Mon problème est qu'aucune prise n'est présente seulement une lampe de plafond avec un interrupteur mural. Après avoir démonté le plafonnier j'ai remarqué plusieurs fils :
1 Blanc directement relier à la douille de l'ampoule
2 Bleus relier à un domino et 1 bleu en sortie relié à la douille
3 Roses relié à un domino à la même entrée d'un domino
1 Jaunes et Vert (Terre ?), ainsi qu'un 1 autre rose et 1 bleu qui ne font que traversé le plafond (doivent servir à alimenter les autres pièces).
Autre chose le tableau électrique et dans ce placard.
Voilà, je souhaiterais connaître les possibilités qui me sont offertes afin de pourvoir branché un PC avec alimentation de 480 W qui servira de serveur donc alimenté 24h/24h.
Merci d'avance pour vos conseil et vos idées |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Normativement l'éclairage et les prises doivent être sur des circuits séparés.
Si vous voulez malgré tout faire votre montage, il faut récupérer :
- un neutre : le fil bleu
- une terre : le fil Vert/Jaune
- une phase non coupée par l'interrupteur : peut être les fils roses dans le domino. Testez la présence d'une tension avec un multimètre (10€ en GSB) entre rose et bleu qui doit être à peu près de 230V quelle que soit la position des interrupteurs.
CMT |
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| #3577 | Question Bricolage : Remplacement câble entre compteur EDF et tableau électrique |
| Dans une maison ancienne, le câble de liaison compteur / tableau est probablement hors norme (gaine tissus, et très dégradé), d'une longueur d'environ 1 mètre. Dans le cadre d'une rénovation complète du tableau, un particulier peut-il changer ce câble qui part de dessous le compteur. L'accès sous le compteur est-il autorisé ? (3 vis pour le déboiter) Ce câble se raccorde-t'il au disjoncteur EDF, |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Voir la question 3543 où ce problème est traité. Vous ne pouvez intervenir vous même pour changer ce câble. GL |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
La liaison compteur/disjoncteur EDF est du domaine d'EDF.
La liaison disjoncteur EDF / tableau est de votre ressort, vous avez accès à la partie aval du disjoncteur de branchement qui n'est pas plombée.
CMT |
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| #3576 | Question Bricolage : Panne de va et vient pas logique |
| Pourriez vous m’offrir la solution pour la panne de va et vient suivante ? Lorsque les interrupteurs sont dans les positions haute et haute ou basse et haute, l’interrupteur différentiel du tableau saute (pas le disjoncteur bipolaire correspondant). Dans les autres positions, haute et basse (la lumière s’allume) ou basse et basse (la lumière s’éteint) pas de problème. J’ai changé les interrupteurs et vérifier le câblage, toujours pareil. Enfin, lors des deux configurations de panne, je mesure une résistance de 70 ohms entre les 2 fils navette (0 dans les deux cas où ça fonctionne). C’est pourtant un va et vient tout ce qu’il y a de plus ordinaire (une lampe, deux interrupteurs) qui fonctionnait parfaitement jusqu’à aujourd’hui. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Bonjour, amusant (façon de dire) votre panne. Si un différentiel saute c'est en principe qu'il y a une fuite quelque part. Les navettes ne vont que d'un inter à l'autre, mais quelque soit la position des boutons vous y retrouvez la phase. Encore une fois, je reviens sur le testeur électrique (tounevis que vous trouvez dans les grandes sufaces) avec cet appareil de quelques centimes d euros vous allez pouvoir déterminer lequel de vos deux inter recoit directement la phase avant de la commuter a l autre inter par les navettes. Peut-être pourriez vous de cette façon déterminer le problème. Pour mesurer la résistance de vos navettes, il faut les débrancher de chaque côté des interrupteurs puis les court-circuiter d'un côté et prendre la mesure de l'autre qui doit être, bien sur, de 0 ohm.
J'aimerais connaître la suite ? Bon courage, BB 12/03/08 |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Si je ne me trompe pas, un interrupteur différentiel ne saute que sur un défaut, sinon il fond... de plus, un tournevis testeur peut très bien s'allumer sur un fil débranché. BD 14/03/08 |
| Réponse (3) d'un internaute à cette question |
Sauf si une des navettes est en court circuit (comme par exemple blessée par une vis placo dans un rail)... pour le savoir, débrancher une à une les navettes et faire des essais. |
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| #3575 | Question Bricolage : Hauteur règlementaire disjoncteur différentiel abonné |
| Bonjour, j'aimerais savoir si il y une hauteur réglementaire pour un disjoncteur différentiel d'abonné, merci. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Permis de contruire avant le 01/01/07 entre 1m et 1m80.
Permis de construire depuis le 01/01/07 entre 0,90m et 1m30 (accessibilité aux handicapés).
CMT |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Entre 1m et 1.8m ou 1.3m pour les locaux d'handicapées ou personnes agées. art 771.558. NFC 15-100 |
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| #3574 | Question Bricolage : Transformer panneaux solaires 24 V pour batterie 12 V |
| Bonjour, j'ai acheté 15 panneaux solaires en 24 volts, hors j'ai des batteries en 12 volts. Comment puis-je transformer ces panneaux en 12 volts ? |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Bonjour, vous ne transformerez pas vos paneaux solaires 24V en 12V mais vous pourriez installer 2 bateries en série. En effet 2 batteries de 12V en série équivalent à une batterie de F.E.M 24V. cela permetra d'utiliser vos panneaux. Pour le branchement le + de la première batterie sur le - de la deuxième. Cela donne +24V entre le + de la deuxième batterie et le - de la première. LDB75 |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Bonjour,
Ne transformez pas vos panneaux, mettez simplement un transformateur dévolteur 24V / 12V.
Attention de bien calculer l'intensité totale.
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| Réponse (3) d'un internaute à cette question |
Pour réponse 2 : il est d'usage qu'un transformateur fonctionne en alternatif, pas en continu. Il faudra réviser, il me semble, les principes de base. Mais je peux me tromper sur le sens de votre affirmation. GL |
| Réponse (4) d'un internaute à cette question |
Bonjour, petit rapel pour réponse 2, une baterie produit du courant continu. Le courant continu ne se transforme pas avec un transformateur. Eventuellement avec un convertisseur continu/continu mais l'application n'en vaut pas la peine. LDB75 |
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| #3573 | Question Bricolage : Raccordement four triphasé câble avec 5 fils |
Bonjour, je dois raccorder un four à pain et un autre à pizza, tous deux en triphasé, et le fil à nu contient 5 brins {1 bleu, 1 blanc, 1 brun, 1 gris et 1 jaune/vert }. Ma fiche et ma prise ne contiennent que 4 broches, terre comprise. Dans les 4 brins de couleurs différentes, lesquels dois je raccorder ? Et lequel est le neutre ?
Pourriez vous m'aider s'il vous plaît, merci, Cédric. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Le neutre est toujours le bleu.
Attention au couplage des bornes sur les appareils (voir leur branchement sur schéma).
Apparament vos prises ayant 4 fils ne comportent pas de neutre. Elles sont simplement en triphasé avec terre. |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Le neutre est le bleu, toujours. Votre prise n'a donc pas de neutre. |
| Réponse (3) d'un internaute à cette question |
Bonjour, en triphasé on n'utilise pas le neutre, donc le branchement sera : blanc, brun, gris et vert/jaune pour la terre. olive 71. |
| Réponse (4) d'un internaute à cette question |
Compléments. Olive 71 dit "en triphasé on n'utilise pas le neutre". Partiellement vrai si la charge est équilibrée, moteur asynchrone ou charge résistive équilibrée. Mais il semble que l'internaute ait besoin d'une commande en 220 V, et en plus on ne sait pas comment sont faites les différentes allures de chauffe pour ses deux fours. Donc, il lui faut impérativement dans sa sortie de câble les 3 phases ET le neutre, sans compter la terre déjà présente. Ce d'autant plus que ses câbles de liaison possèdent les 5 fils. GL |
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| #3572 | Question Bricolage : Tension résiduelle avec un interrupteur 2 directions |
Bonjour, j'ai un spot de 120 leds commandé par 2 interrupteurs à 2 directions et quand le spot est éteint il reste au borne de celui-ci une tension résiduelle de 6 volts, ce qui éclaire quelques leds.
Pourriez-vous me dire ce qui peut provoquer cette tension résiduelle et comment y remédier ? |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Vérifiez si vos interrupteurs coupent bien la phase et non le neutre. |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Bonjour, le courant résiduel peut venir d'un autre appareil alimenté par la même ligne... pour éviter ce problème, il faut utiliser des commutateurs à la place des interrupteurs (pour couper phase et neutre). olive 71. |
| Réponse (3) d'un internaute à cette question |
Compléments. Ce problème de tensions induites dans les circuits ouverts a été abondamment traité dans les questions de la page 54 (2672 2669 2665 entre autres). Dans le cas de l'internaute, il n'y a pas grand chose à faire, hormis de connecter une grande résistance aux bornes de ses lampes pour fixer les potentiels, ou un circuit RC utilisé en antiparasitage. On constate que les lampes en question ne sont pas de première qualité, étant sujettes à un aléa bien connu. GL |
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| #3571 | Question Bricolage : Chauffe importante sur moteur 380V 3ch |
| Bonjour. J'ai un problème avec mon moteur en 380V : il chauffe en quelques minutes et manque de puissance. Le branchement est correct. Merci de votre aide. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Bonjour, il est possible qu'un de ses enroulements soit mort ou il a l'axe qui a du mal à tourner (grippage) ou bien encore la puissance du moteur est trop faible. olive 71. |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Tout d'abord, il faudrait pouvoir mesurer les 3 intensités en ligne avec une pince ampèremétrique afin de détecter un déséquilibre éventuel sur un enroulement moteur. En l'absence d'appareil de mesure, on peut écouter le moteur. S'il grogne, c'est un indice. Il faudrait que vous puissiez le tester à vide, c'est à dire en désaccouplant la charge ; de même, assurez vous du bon état des connexions. Pour l'instant, sans autre précision de votre part, on ne peut en dire plus. GL |
| Réponse (3) d'un internaute à cette question |
Bonjour. Attention, vous avez peut-être un problème de branchement en étoile /triangle. Bien souvent ces moteurs de forte puissance démarrent en deux temps (même trois) d'ou étoile/triangle. Vérifiez bien vos branchements et les indications dans le boîtier de raccordement sinon passez par un électricien avant de "cramer" votre moteur. BB 12/03/08
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| #3570 | Question Bricolage : Problème prises murales plus de courant |
Bonjour. Dans mon appartement, j'ai 5 prises murales qui ne donnent plus de courant alors que les autres fonctionnent. Je suis allé au tableau électrique pour regarder tous les fusibles, et tous sont bons. Pourriez-vous m'aider à savoir ce qui cloche, merci ?
Schéma de l'appartement disponible ici. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
L'alimentation est coupée sur cette ligne ; revoir les connexions. |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Après avoir coupé le disjoncteur, vérifier le serrage des vis des portes fusibles ou disjoncteurs au tableau et dans les prises, et si les fils tiennent bien. BD. |
| Réponse (3) d'un internaute à cette question |
Vérifier la tension à la sortie des porte fusible. |
| Réponse (4) d'un internaute à cette question |
Regarder si les 5 prises sont ponteés ensemble et si c'est le cas, il faut regarder d'où vient l'alimentation. Il doit y avoir un fil de débranché. |
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| #3569 | Question Bricolage : Répartition d'un seul circuit d'éclairage sur plusieurs chambres |
Est-ce que l'on peut distribuer un seul circuit d'éclairage sur plusieurs chambres différentes d'une
habitation ? et merci. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
En rénovation pas de problème. |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Oui ! |
| Réponse (3) d'un internaute à cette question |
Pas de problème aussi bien en neuf qu'en rénovation.
CMT |
| Réponse (4) d'un internaute à cette question |
Attention 8 points d'éclairage par circuit au maximium, ainsi que 8 pour les prises. |
| Réponse (5) d'un internaute à cette question |
Je vous conseillerai d'adopter pour vos futures installations les règles suivantes afin de permettre une facilité d'exploitation plus tard :
a) Répartir les installations en séparant :
• les circuits éclairage,
• les circuits de prises de courant,
• les circuits de climatiseurs ; chaque climatiseur devant être considéré comme un circuit élémentaire
b) Procéder à l’installation des protections différentielles du coffret comme suit :
• dispositifs différentiels de sensibilité 30 mA pour les prises de courant et locaux humides, avec au plus huit (8) circuits par appareil différentiel.
• dispositifs différentiels de sensibilité 300 mA pour les circuits éclairage et les circuits de climatiseurs.
Sergino |
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| #3568 | Question Bricolage : Raccords par un raccord de lustre |
| Bonjour, dans mon garage, une vieille installation, je veux mettre un nouveau néon et donc je veux prendre le courant à partir d'une prise, mais quand j'ai voulu raccorder, la place pour raccorder les fils à la prise manquait donc, en attendant, j'ai mis un raccord de lustre nous permettant ainsi d'avoir encore de la lumière et recommencer l'installation du néon plus tard. Ma question est de savoir si le raccord de lustre ne risque pas de fondre ? Merci. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Je suppose que vous voulez dire que vous avez monté un DCL en provisoire ? Si c'est le cas cela ne risque rien si vous branchez simplement un tube néon et rien d'autre bien sûr. MF |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
Je viens de lire votre annonce et bien sûr vous ne risquez rien mais je dois attirer votre attention sur la terminologie que vous accordez à votre éclairage ; vous voulez certainement parler d'un éclairage fluorescent du type 36 watts.
Sachez qu'il en existe de nombreuses sortes et que pour le garage il serait bien d'y prévoir un WHITE COOL qui produit une lumière très blanche.
Pour information, les lampes fluorescentes sont souvents appelées néon à tort; elles contiennent des vapeurs de mercure alors que les neons souvent réservés aux enseignes lumineuses contiennent du gaz néon et sont alimentées sous une tension de 1 500 volts, voila pour votre information.
Bon bricolage. |
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| #3567 | Question Bricolage : Motorisation wayne dalton Europe |
Bonjour, j'ai une porte de garage motorisée "Wayne Dalton Europe" mais je ne parviens pas à programmer la télécommande en montée ET en descente mais seulement en montée OU en descente (même après avoir recommencer - notice à la main- plusieurs fois).
Merci d'avance pour votre aide car une porte de garage motorisée qu'il faut ouvrir manuellement n'est pas très pratique...
Myldam |
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| #3566 | Question Bricolage : Chauffe-eau ne fonctionne plus |
| Bonjour, mon chauffe-eau ne se met plus en route, ni en heure creuse comme habituellement ni en marche forcée. J'ai verifié tous les fusibles de mon tableau électrique (ne sachant pas duquel dépend le chauffe-eau), tous fonctionnent. Y a-t-il autre chose que je peux vérifier avant d'appeler un électricien ? Merci pour vos conseils. |
| Réponse (1) d'un internaute à cette question |
Bonjour, il doit y avoir un contacteur qui permet de mettre sous tension le chauffe eau aux heures creuses. Vérifier la position de ce contacteur : si il est sur la position 0, le mettre sur la position auto (généralement position du milieu). Si toutefois la position actuelle est "auto", le basculer sur 1 (marche forcée) et vérifier la mise en route du chauffe eau... si rien ne se passe, alors le chauffe eau est peut être HS ou alors c'est le contacteur qui est HS. En espérant vous avoir "éclairé" ! |
| Réponse (2) d'un internaute à cette question |
En marche forcée vous vérifiez la présence tension en entrée de contacteur avec une lampe témoin (lampe 25 W + douille + 2 fils rigides de 20 cm dénudés sur 5 mm), puis en sortie. Vous faites de même aux bornes du chauffe eau. De proche en proche, vous pourrez incriminer l'origine du défaut : alimentation du contacteur, le contacteur lui même, la ligne, le chauffe eau (thermostat et résistances). GL |
| Réponse (3) d'un internaute à cette question |
Il faut vérifier que le 220V arrive sur le contacteur jour/nuit; si c'est le cas, vérifiez qu'il en repart (passage en mode forcé). S'il repart, vérifiez qu'il arrive bien sur la résistance du chauffe-eau. Si il arrive et que cela ne fonctionne pas, c'est que la résistance est HS et donc il faut la remplacer. Si le 220V n'arrive pas à la résistance, vérifiez le thermostat et si celui-ci fonctionne, c'est dû au circuit lui-même.
Si vous n'êtes pas bricoleur en électricit&ea |
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