ELECTRICITE

Difficile de dire sans voir, mais en principe les câble en tissus (conducteurs isolés avec tresse textile par guipage coton, filé rosette ou fils torsadés, câbles Müller...) sont interdits. Il faut procéder à leur remplacement dans le cadre de la mise en sécurité de votre installation électrique (risque d'incendie et de contact direct).
Essayez de voir si vous ne pouvez pas remplacer les fils en les tirant.

Bonjour, il vous sera impossible de modifier ou de rénover une partie de votre installation électrique sans remplacer les câbles en tissu. D'après la norme C15-100 toutes modification partielle entraine une mise aux normes, hors du moment où l'on touche au circuit d'éclairage comme vous voulez le faire, vous devez impérativement mètre à la norme C15-100 et remplacer par un trifilaire (le plus, le neutre et mise à la terre) le tout dans un conduit. Dans votre cas, les saignées sont innévitables.

Merci pour vos réponses.
Il n'y a pas une norme à respecter quand on fait des saignées dans le plafond d'un immeuble ? Cela ne va pas fragiliser le plafond ?

Les goulottes fixées par vis ou collées sont une solution qui évite les saignées.

Synthèse. Faire une rénovation complète. Pour tirer les fils pour des neufs en HO7VU, voir 3061. Mais il y a de fortes chances que ce ne soit pas possible. En plus, saignées interdites dans les plafonds des immeubles (à confirmer). Donc faites simple, goulottes collées, mais avec quelques vis courtes à chaque bout et au milieu. GL

Je confirme : toute saignée est interdite après construction dans dalle et murs porteurs en béton ; les canalisation devant être noyées lors de la construction. Cordialement (06/05/10)

Vous regardez la notice de branchement. A distance, sans autre renseignement sur la fonction des brins, on ne peut pas vous en dire plus. GL

Attention prise secteur et éclairage ne doivent pas être sur la même alimentation électrique . Pour votre installation qui ne sera pas très conforme vous pourvez toujours brancher l interrupteur sur un fil venant de votre néon et un fil partant vers la fiche mâle qui ira sur votre prise secteur. Pour les autres fils dont le fil de terre (couleur chiné) ils vont de votre néon directement a la fiche mâle.
Ca fonctionnera sur le même fusible de votre tableau principal. BB

J'ai connu un phénomène similaire dans une rénovation, et il s'agissait du pont de l'un des va et vient qui avait été câblé en bleu, et ce fil bleu avait été raccordé au neutre de la ligne. J'avais toujours de la tension dans la ligne, interrupteur ouvert ou fermé...

Normalement, pour une installation avec interrupteur, on coupe toujours la phase, mais là ce n'est pas le cas, ils ont inversé neuter et phase, donc la phase n'est pas coupée. facom93

Il suffit de creuser et encastrer le boîtier dans la poutre, et connecter ensuite son luminaire.

Bonjour, sans vouloir m'avancer sur le sujet, il me semble qu'il peut y avoir dérogation à l'installation de boîte DCL dans le cadre des plafonds en bois. Contacter directement le consuel qui vous precisera cela. Le seul cas ou il n'est pas nécessaire de mettre de boîte DCL est le cas des luminaires encastrés (spot et autres) NFC15/100 partie 5-55 chapitre 559.2 Appareils d’éclairage – Luminaires. LDB75

Il n'y a aucune obligation d'encastrer un circuit électrique il faut seulement qu'il soit aux normes dans votre cas un câble 3x1.5mm2 est parfaitement legal et le consuel ne vous dira rien ; pensez à relier la terre !

Vous avez tout compris. Extrait C15-100 : Prises de courant commandées, chaque socle = 1 point d'éclairage (section fils = 1,5 mm2); courant nominal/socle = 16 A ; 2 socles au plus dans une pièce commandés par inter ; plus de 2 socles = commande par télérupteur ou contacteur. Prises classiques, circuits différents, en 2,5 mm2 protégés par disjoncteurs 20 A.
Pour le télérupteur, l'usage est de l'installer, avec sa protection, sur le tableau de répartition du logement. Tous les BP en parallèle évidemment. GL

Bonjour, je ne comprend pas votre question.
3 prises commandées par un interrupteur ne nécessitent pas un télérupteur (par 3 interrupteurs oui).
Vous trouverez les schémas de câble sur ce site, pour le télérupteur :
telerupteur.com et pour le branchement avec permutateur bricovideo.com/permutateur/
Il suffit de remplacer la lampe par une prise (avec circuit de terre) et le tour est joué.
Pour des prises commandées, il faut mettre des conducteurs en 1,5² et les mettre sur le même disjoncteur que le circuit éclairage (16A max). Chaque prise compte pour un point d'utilisation mais attention vous ne pouvez pas commander plus de 2 prise de courants à la fois par l'intermédiaire d'un interrupteur ou de va et vient.
Le circuit prise commandé (assimilé à de l'éclairage) ne peut pas être mélangé avec celui des prises classiques.

Merci, mais je ne trouve pas de schéma d'installation de 3 prises commandées à partir d'un télérupteur car j'ai du mal à comprendre le fonctionnement. Est-ce que quelqu'un connait un lien ?
Réponse Bricovidéo : Bien sûr que nous en connaissons un : http://www.telerupteur.com/. Cordialement.

Merci de votre réponse.
Le lien renvoie vers un montage 3 boutons poussoirs reliés à un télérupteur commandant 1 point d'éclairage.
Si j'ai bien compris, au-delà de deux prises commandées, il faut installer un bouton poussoir (ou plus) relié à un télérupteur au tableau de répartition lui même relié aux 3 blocs de prises ? C'est-à-dire que dans le schéma du télérupteur en lien, il "suffit" de remplacer les ampoules par des prises ?
Si oui, le fil de phase commandée (violet) doit aussi être de cette couleur dans le cas de prises ?
La raison pour laquelle on doit utiliser un télérupteur au delà de 2 prises est que les interrupteurs d'allumage ont un pouvoir de coupure limité en intensité (2 à 3 Ampères)?
Merci d'avance pour vos précieux conseils...

Bonjour, si vous souhaitez commander des prises depuis 3 points, alors prises commandées par télérupteur. Le télérupteur sera inséré sur la ligne prise. Pour ma part, lorsque je réalise des circuits de prises commandées, j'utilise toujours un relais ou un télérupteur inséré sur la ligne de la ou des prises à commander. je réalise toujours le câblage des prises commandées en 2.5mm2. Je réalise le circuit de commande en 1.5mm2 depuis les interrupteurs. Cela autorise des modifications ultérieures comme la supression de la commande des prises (on supprime le relais ou le télérrupteur et on met des dominos ou connecteur rapide) et on peut utiliser les interrupteurs pour un circuit d'éclairage. Ne pas oublier de protéger correctement les circuits. LDB75

Vous pouvez commander jusqu'à 8 prises en 1,5mm2 pour 16A. Suivre l'installation d'un simple allumage. (Norme NFC15-100)

Pour les prises c'est limité au nombre de 5 si celles-çi sont raccordées en 1,5 mm².

Bonsoir, vous n'êtes pas obligé de prendre un télérupteur même avec 3, 4 ou plus encore de commandes.
Le permutateur fonctionne très bien, il existe pratiquement sur tous les modèles d'appareillage.
Il est vrai plus de fils, par contre jamais en panne, donc moins cher qu'un télérupteur. (08/06/10)

Pas de problème. C'est simple à condition que la boîte soit suffisamment profonde. 40 mm est un minimum. Vous faites passer tous les fils au moment du montage (en laissant du mou sur le rouge et violet), vous évitez de couper les fils qui ne font que passer afin de ne pas mettre de dominos qui occupent toujours de la place quelquefois très limitée. GL

Bonjour,
Oui c'est autorisé, c'est même une pratique courante.
Veillez cependant à avoir des boîtes d'encastrement de profondeur suffisante.
Voir le schéma de branchement ici.

Comment se manifestent vos problèmes d'horloge ? GL

Manifestation du problème.
Merci d'avoir répondu. Il n'y a aucune manifestation sonore ou visuelle. Le déclenchement automatique horaire de la pisine s'arrête. Le déclenchement manuel fonctionne de même que le projecteur immergé. L'horloge démontée ne laisse apparaître aucune trace de chauffe et fonte de composants. Etant en polynésie, je ne peux même pas changer par moi-même l'horloge car elle doit tourner en 60HZ. Le fournisseur s'approvisionne en Australie. Je ne connais pas grand chose en électricité et tous les conseils sont les biens venus.

La plupart des interrupteurs horaires fonctionnent de 50 à 60 Hz. Ils comportent un ou deux contacts 16 A. Vu la charge commandée (moteur de pompe je suppose) il faut que le vôtre commande un contacteur de puissance (c'est peut-être là le pb). Je joins un document sur lequel vous trouverez les critères de choix et les principales caractéristiques en Legrand et Schneider.
Ce n'est pas difficile à installer et faire fonctionner. Eventuellement, vous en commandez un en France par l'intermédiaire de la famille ou d'amis. GL
Voir fichier joint.

Au lieu de commander tout votre appareillage par cette horloge, faites transiter la coupure et par conséquent la mise sous tension par un relais ce qui aura pour but d'éviter les coups de self et éventuellement les sautes de courant à votre horloge car ces derniers peuvent endommager la partie électronique et détruire votre horloge.

Ce que dit réponse 4 est envisagé en réponse 3, c'est à dire que le contact horloge doit commander un contacteur, qui aura un pouvoir de coupure bien supérieur à l'horloge. C'est ainsi qu'il laissera passer sans problème l'intensité au démarrage du moteur de pompe. Mais normalement, ce contacteur doit exister dans l'équipement de la piscine. Pour rester rigoureux, "coup de self" n'appartient pas au vocabulaire de l'électrotechnique, et "saute de courant" peut être remplacé par "variation d'intensité" ou, dans le cas du problème évoqué "surintensité". GL

Merci pour vos réponses. J'aurais du commencer par joindre une photo de l'installation. C'est fait. Je pense que la partie électronique de l'horloge a été détruite à chaque fois par le même problème ?
Voir la photo ici

Au vu de la photo, je ne suis pas certain qu'il y ait une électronique dans l'horloge, elle ressemble à une horloge électromécanique. Par contre, on ne voit pas de contacteur sur le tableau, ce qui signifierait que le contact de l'horloge est très sollicité pour la commande de la pompe (au fait, c'est bien sa fonction ?). S'il y a une électronique, on peut la protéger des surtensions présentes sporadiquement sur la ligne par un module parafoudre en sortie du disjoncteur différentiel. Les modules ressemblent à du Merlin Gerin. Avez-vous reconnu votre horloge sur les documents joints ? Quand le défaut se produit, l'horloge continue à tourner et le contact ne se fait plus ? Si c'est cela, c'est bien un problème de contacteur manquant. GL

Bonjour. Sur le tableau il y a un contacteur trois positions complètement à gauche avant le différentiel et les fusibles 10A -16A. En haut marche manuelle de la pompe. Milieu éteint. En bas contacteur par l'horloge. Le boîtier est équipé Merlin-Gerin. Après le premier remplacement de l'horloge, j'ai fait installer une horloge qui continuait de fonctionner malgré une éventuelle coupure de courant. Sur le document joint j'ai reconnu l'horloge Legrand qui a été mise en place actuellement. Le SAV DESJOYAUX va m'installer une horloge Merlin-Gerin soit disant plus "Solide" qui fait actuellement défaut sur le territoire. Cela fera la cinquième horloge en un an et demi ?
Je vais suivre les conseils pour la mise en place d'un module parafoudre en sortie du disjoncteur différentiel. Quand le problème survient l'horloge ne fonctionne plus et elle est HS selon le SAV ?
Merci encore pour les conseils. Dois-je remplacer le boîtier avec tout ses composants si la cause peut venir des disjoncteurs ou autre ?

Outre la marque, j'ai reconnu le DD, les fusibles et l'horloge. Pas compris ce qu'étaient les rectangles bleus et pas vu le contacteur. Ne changez pas les modules MG de la photo, ils n'y sont pour rien. L'horloge meurt-elle parce qu'elle n'est pas "solide" ? c'est possible. Si le SAV vous propose une MG électromécanique à réserve de marche (15365 par ex), acceptez, car celle que vous avez est peut-être un premier prix.
Ne vous laissez pas faire par le fournisseur, il n'a aucun argument à vous proposer autre qu'une affirmation sans preuve, exigez la gratuité ! Le problème, c'est que le fournisseur est sans doute très bon en piscine, mais peut-être plus léger en électricité. Devant un tel problème, je demanderais bien à Legrand ce qu'il en pense et s'il connaît le défaut de ses horloges. Mais il faudrait peut-être lui renvoyer le lot d'horloges pour expertise ; ce serait moi, j'écrirais à Legrand à Limoges au Chef de produit. A bientôt. GL

Bonjour. Dans un premier temps et après les conseils que vous m'avez transmis je vais changer l'horloge existante carré LEGRAND et à son emplacement mettre une horloge HAGER rectangulaire et programmeur vertical. Avant l'hologe je vais installer un module contacteur 25A. Dans un deuxième temps, si tout fonctionne, je vais prendre contact avec le SAV LEGRAND en métropole afin de leur donner connaissance du problème avec leur matériel. Effectivement, c'est certain que l'installateur n'en connait pas plus que moi en électricité car à part constater l'anomalie, il n'a proposé aucune alternative. Nous sommes Lundi et je vais faire les travaux jeudi. Les deux rectangles bleus concernent, à gauche la filtration manuelle et à droite le projecteur immergé. Je tiens à vous remercier à nouveau pour les conseils préconisés et je ne manquerai pas de vous informer de la suite. Cordialement.
Nota : Si en France il fait froid, ici nous avons un temps déplorable de vent et de pluie abondante.

En métropole, on entend les oiseaux qui commencent à chanter le matin de bonne heure (même à Vincennes), les crocus et perce-neige sortent de terre, les jours rallongent, et la sole est à 29,9 €/kg (bigre !). Attention quand même : c'est le contact horloge qui commande le contacteur (qui alimente le moteur). Que dit Desjoyaux France ? (Rien trouvé sur le site, à part de la doc généraliste). GL

Bonjour. Comme prévu, j'ai fait effectuer les travaux dans la boîte électrique commandant la pompe de la piscine. A l'emplacement d'une horloge LEGRAND rectangulaire, j'ai fait placer une horloge verticale et un module contacteur. Ce dernier devrait mettre en marche la pompe électrique sans passer directeur par l'horloge. Apparemment, nous sommes samedi et cela fonctionne, ce qui voudrait dire que l'ancien dispositif ne permettait pas une longue vie à l'horloge. Néanmoins, il faut attendre quelques mois pour voir si cela s'avère exact. Je joins la photographie du boîtier avec l'installation réalisée.
Merci une nouvelle fois pour vos conseils. Un habitant de Tahiti.

On en est enfin venu à bout ! Le problème venait bien du fait que le contact horloge commandait directement le moteur de pompe (voir réponse 3). Ce que vous appelliez contacteur est en fait un commutateur (auto-manuel). Attention, ce commutateur en marche manuelle doit aussi commander le contacteur Hager. Normalement, pas de soucis en vue (peut-être le contacteur un jour, ce n'est pas éternel, surtout pour commander un moteur asynchrone qui absorbe un courant de démarrage très important). Malgré tout, le tableau livré avec la piscine est fait au moindre coût : pas de disjoncteur, pas de contacteur. Finalement, Legrand n'y est pour rien. J'ai des doutes sur Desjoyaux. J'espère que vous n'avez pas payé pour ce défaut de conception récidivant.
On imagine bien les palmiers en arrière plan du coffret. GL

Ce sont des moteurs asynchrones monophasés assez anciens. Vous devriez avoir un schéma des connexions à effectuer dans le couvercle de la plaque à bornes. En 220 V, il y a les deux enroulements principaux en série, mais il y a un sens. Envoyez éventuellement quelques photos ou schémas de branchement à votre disposition. Comment ces moteurs fonctionnaient-ils jusqu'ici ? GL

Cer n'est pas un pb de danger, mais de consommation. S'ils fonctionnent en même temps (appareils en dérivation, pas en série), le disjoncteur 20 A va déclencher au bout d'un certain temps. Donc, si vous n'avez qu'une ligne, c'est LL ou LV, mais pas les deux.
Pour la plaque, c'est tout bon ; on ne va pas vous faire tirer une ligne pour la hotte, et on ne le dira à personne. GL

Vous n'en dites pas assez. A quoi servent ces fils, où sont-ils ? GL

Bonjour, sur vos 3 fils il faut que vous sachiez lequel est la phase. Ceci fait, les autres sont l'éclairage et le ventilateur.

Il faut une boîte d'encastrement avec des vis qui serviront à fixer et maintenir la nouvelle prise... Desceller et changer la boîte d'encatrement si ce n'est pas le cas.

Personne n'a répondu depuis 3 jours, car on ne peut rien dire de particulier. Il faut que votre boîtier (bien scellé) soit suffisamment profond, qu'il n'y ait pas de dominos qui coincent, ensuite on met en oeuvre la méthode "on se débrouille". Préférer les fixations à vis plutôt qu'à griffes. GL

Bonjour, il ne reste pas enclenché ou il ne s'enclenche pas ?
Sur votre minuterie, il devrait avoir un petit bouton marqué "3 4", mettez sur 3.

Il suffit de dédier une prise de courant (fil en 1,5m²) à l'allumage de l'appareil radio, déconnecter la phase de la prise, et relier par un pont la phase de la ligne d'éclairage à la prise dédiée à la radio, qui deviendra par le fait, une prise commandée (à n'utiliser que pour la radio et rien d'autre...)

Il faut utiliser une Pcc (prise de courant commandée).

C'est bien ancien tout cela. Vous devez avoir phase et neutre de disponibles sur le domino. Avec des couleurs non normalisées. Vous raccordez le bleu et le rouge comme avant, mais sans terre VJ. Est-ce dangereux : oui. Beaucoup dangereux : difficile de le dire. Pour être tranquille, il faudrait brancher un radiateur à double isolation (classe II), donc sans terre. GL

Il faut utiliser un télérupteur prévu pour les néons, et ne pas oublier le ballast sur le néon...

Pour éviter ce problème vérifiez avec un tournevis testeur que la phase est branchée à l'interrupteur car il ne doit pas le brancher directement à l'entrée du tube fluorescent néon, je pense que c'est un problème de mise à la terre. (14/05/10)

Bonjour, votre poussoir est peut être un poussoir avec contact NO et NF (normalement ouvert et normalement fermé).
En position repos (poussoir non appuyé) le contact NF est passant, lors de l'appui sur le poussoir le contact NO devient passant et le contact NF s'ouvre.
Pour un télérupteur, utiliser le contact normalement ouvert. Le mieux : tester votre poussoir avec une ampoule de 4.5 V et une pile si vous n'avez pas de testeur universel. Vous retrouverez la borne commune, les 2 autres bornes correspondant aux fonctionnement décrit ci-dessus. Et pour répondre à la question, vos poussoirs feront l'affaire. Enfin un montage avec des poussoirs est un montage de type télérupteur et non de type va et vient. A moins que vos pousssoirs ne soient pas des poussoirs ! LDB75

Bonsoir, vous aviez un montage va et vient avec permutateur qui vous donnait la possibilité de rajouter un 3ème point d'allumage. Aujourd'hui on le remplace par un télérupteur, mais celui-ci doit trouver sa place dans une boîte de dérivation (dimension 4x4cm avec 3 cm d'épaisseur) ou au tableau de distribution en version modulaire. Mais le câblage est différent, mais suffisant avec les fils en place. Le schéma accompagne le télérupteur lorsque vous l'achetez, moins évident à mettre en oeuvre pour quelqu'un d'inexpérimenté.
Bon bricolage, P68

Je vous conseillerais de les rapporter car vous ne pouvez pas les monter.
Un système à bouton poussoir est fait pour un télérupteur, et non pour un va et vient.
Votre interrupteur poussoir a trois emplacements car il est sûrement lumineux.
En clair, si vous voulez monter vos boutons poussoir, il faut acheter un télérupteur. Ainsi que refaire l'installation électrique.
Bonne réception, David.

Oui, le maire de la ville ou du village !

Bonsoir, la tension (volts) est en général du 220V, quant à l'intensité (ampère), elle est en fonction de la source (ampoule), cela varie selon le type de candelabre, de 125 watts à 2000 watts. En éclairage urbain, partez sur une moyenne de 250 watts. Rappel des lois physique en électricité P (watt) = U(volt) x I(ampère). P68

Dans 90% des cas, les installations d'éclairage public sont alimentés par un réseau 230 Volts classique (monophasé ou triphasé suivant l'impotance du réseau). Par mât d'éclairage, l'intensité d'un point lumineux dépasse rarement 4 ampères. Pour information, les installations d'éclairage public sont régies par la normes NFC 17200.
PB.

Il faut que vous attachiez les 3 fils aux 2 autres puis tirer doucement sur ceux-ci pour les sortir de la gaine.. de quel diamètre est la gaine ? Y a-t-il d'autre fils dedans ?

Une astuce parmi d'autres, il faut être 2 personnes. On repère les 2 extrémités du conduit et l'on déconnecte les fils de part et d'autre. On relie les nouveaux fils aux anciens par épissure (il ne faut pas que la liaison se rompe en plein milieu du conduit), ou de préférence par soudure à l'étain. On s'arrange pour qu'il n'y ait pas de surépaisseur au niveau de la liaison (on peut étager les liaisons sur 5 à 6 cm). On entoure la liaison mécanique ainsi faite par du scotch d'électricien de qualité afin que la liaison soit lisse et sans aspérité. Ensuite, on pousse l'ensemble dans le tube tandis qu'un autre tire modérément en dosant bien l'effort. S'il n'y a pas d'angle droit on s'en rend compte immédiatement. On peut mettre du talc sur le paquet de fils qui rentre ou un produit gras. Si ça coince, ne pas insister. Celui qui tire met des gants de jardin pour ne pas trop souffrir. GL

Vous suivez pas à pas les modes opératoires du guide simplifié, d'abord avec la configuration d'usine sans potentiomètre, puis vous modifiez la configuration pour que votre potentiomètre extérieur soit actif. GL
Voir la documentation simplifiée de l'ATV31 ici.

Je ne sais pas ce qu'il faut modifier comme paramètre pour rendre le potentiomètre actif.
jean paul

Les différents documents disponibles sur ce variateur doivent être sur le CDrom joint à l'appareil. Tout d'abord, il est précisé que si c'est un ATV31... A, l'entrée analogique AI1 est désactivée. Donc pour un ATV 31 avec commande déportée en tension (potentiomètre monté entre les bornes COM, +10 V et AI1, il faut aller dans le menu des entrées sorties (I-O) pour régler le paramètre tCC=LOC, et activer le paramètre Fr1 = AI1 dans le menu CtL. Voir page 14 de la notice.
Je suppose que votre câblage est conforme, et que le variateur fonctionne en configuration d'usine avec son potentiomètre en façade. Pour bien prendre le variateur en main, vous le faites déjà fonctionner dans cette config en réglant les paramètres habituels (Acc Dec, Ith, Ufr etc.) juste pour voir, puis vous passez ensuite à l'autre étape avec les commandes déportées. Normalement, cela devrait fonctionner. Si un code de défaut apparaît, il faudra l'interpréter et dépanner. GL

Merci gl. J'ai suivi vos infos et il tourne.
Re merci, jean paul

On aimerait en savoir plus sur le variateur. Schéma interne, photo, notice, domaine d'emploi. GL

Reprendre ou retrouver la notice de branchement. Normalement pour les deux vitesses, c'est un inverseur unipolaire (va et vient par ex). GL

Bonjour, les fils sont ils bien sérrés ?

L'ancien locataire avait un four unique et l'alimentation en 2,5 mm2 20 A suffisait. Avec votre four double, il vous faut une sortie de câble 32 A ave ligne de 6 mm2. On ne peut rien dire de plus, il vous faut faire les vérifications. Si l'alimentation est en 2,5 mm2, vous n'utilisez pas le four du bas (sinon il y a danger sauf si la ligne est bien protégée). GL

Il faut regarder la consommation. Mais je ne pense pas qu'il y ait de différence entre les 2. J'ai déjà fait ce genre de raccordement et ca n'a jamais pris feu... ou alors on me l'a pas dit...
Sérieusement, renseignez-vous auprés de vendeurs spécialisés au cas où mais je ne pense pas qu'il y ait de danger.

Si la sortie de câble dédiée au chauffage est en 1,5 mm2 et protégée par un disjoncteur 10 A bipolaire, vous pouvez tirer environ 2250 W soit le sèche serviette et le radiateur simultanément. Vérifiez quand même la somme des 2 puissances. GL

Pour un chauffe-eau, il faut un circuit dédié en 3x2.5 protégé par un disjoncteur 20A ou un fusible 16A.
La connexion ne se fait pas par une prise mais dans une boîte de dérivation.
CMT

Extrait C15-100 : circuit dédié pour chauffe eau non instantané : Ligne 3*2,5 mm2 sur sortie de câble, protégée par disjoncteur 20 A (4600 W dispo), ou par fusible 16 A (3600 W dispo). Terre en 2,5 mm2. GL

La norme pour un cumulus de 2700W, c'est 3x2,5 mm2. Le fil de terre doit être de même section que la phase et le neutre jusqu'au tableau !

C'est presque bien, si vous avez un conducteur de terre de disponible sous la baignoire métallique, qui doit y être raccordée de même que la bonde métallique. Pour le lavabo, rien de particulier. Vous pouvez consulter le document Promotelec joint, pages 11 et 12. GL
Cliquer ici pour charger le document pdf.

Effectivement, ça sent le roussi. La réponse est dans votre question : ce n'est pas normal. Si ce que vous appelez le panneau est votre tableau électrique (avec les protections diverses), il y a sans doute des connexions déserrées.
Il est urgent d'intervenir.
Vous coupez le disjoncteur d'abonné, et vous resserrez toutes les connexions, mais il se peut que des fils soient endommagés ainsi que des connecteurs. Faites vous aider si vous n'avez pas trop d'expérience. GL

Attention, vous devez avoir des borniers mal serrés. Il y a risque d'échauffement et donc d'incendie.
Coupez le courant et reserrez tous vos borniers le plus vite possible.

Cela s'appelle un montage simple allumage. Voir les schémas proposés à l'accueil de la rubrique électricité du forum. GL

Pas simple, car c'est un automatisme complet. Est-ce un GE en tri ou en mono ? Puissance ? Se met-il en service avec clef de contact et bouton poussoir ? Voulez vous alors suppléer le réseau domestique (en tri ou en mono ?). Un tel équipement pourrait utiliser un automate programmable, un onduleur, un relais de surveillance tension réseau, quelques contacteurs de puissance, une armoire de 100x60x25 cm et pas mal de câblage (relais divers, voyants, marche forcée, arrêt d'urgence) et 200 heures de travail à partir du début du projet s'il est bien ficelé, dont une bonne partie pour l'élaboration et la mise au point du Grafcet automate et du guide d'étude des modes de marche et d'arrêt. On ne pourra pas vous fournir à distance les plans d'un tel montage. Si le GE est un petit modèle qui doit alimenter une lampe (par ex) lors de la disparition du secteur, le montage serait beaucoup plus simple. GL

Bonjour, rassurez-vous, réponse 1 parle de grafcet et autres automates et pas mal de câblage c'est vrai et c'est ce que l'on fait dans l'industrie mais on peut revenir à plus de simplicité pour un particulier; heureusement d'ailleurs. Une première approche.
-installer un relais détectant l'absence de secteur (information absence ou présence tension secteur)
-repérer et ou déterminer la manière de démarrer ou stopper votre groupe électrogène (commande marche/arrêt)
-récupérer des relais avec verrouillage mecanique comme ceux utilisés pour l'inversion de sens des moteurs triphasés pour éviter l'alimentation de votre habitation par 2 sources en même temps. Il faudra prévoir une alimentation par batterie ou accus de votre "automatisme". Pour le reste, un câblage logique de tout cela (disponible sur internet) et vous aurez la solution. LDB75

Pour realiser ce projet, il faut faire une demande à edf pour avoir une présence secteur, car il faut déplomber le compteur; je parle pour les compteurs électronique où le disjoncteur est avec le compteur.
La présence secteur doit être obligatoirement en amont du disjoncteur, car si un court circuit ou autre, le GE se metterais en route malgré le défaut sur le réseau.

Bonjour, c'est très simple, peu cher. J'ai toutes les informations mais il faut avoir une carte électronique qui coûte environ 700 € pour faire inverser en cas de coupure de secteur. (07/05/10)

Prise tri : les 3 phases, le neutre et la terre, soit 5 fils.
Pour la consommation, voir question 2753 rep 2. En tri 20 A, vous avez un peu plus de 13 kVA disponibles au total, soit 4,4 kVA par phase. Faites votre bilan de puissance. Si votre installation est bien équilibrée (les charges bien réparties sur les 3 phases), votre abonnement 20 A devrait convenir. GL

Non... pour une prise triphasé :
tri sans neutre 3 fils (3 phases) 3 fils
tri sans neutre avec terre (3 phases + terre) 4 fils
tri avec neutre (3 phase+ neutre) 4 fils
tri avec neutre et terre (3 phases+ neutre+ terre) 5 fils
Tout dépend de l'apllication
pour les questions de puissance et autres sections de câbles : NFC 1510 au chapitre dimensionnement des conducteurs et câbles. LDB75.

Bonjour,
La terre (conducteur vert/jaune) est toujours obligatoire ! Cordialement.

Voici la méthode mais ATTENTION il faut être très prudent car la vérification se fait sous tension.
Enlever le capot du tableau, mesurer la tension aux bornes d'entrée du porte-fusible concerné (en partie supérieure du porte-fusible), avec un multimètre en position 700 V AC.
Mesurer ensuite la sortie du porte-fusible, en partie inférieure de celui-ci.
Attention, ceci concerne les derniers porte-fusible avec coupure de neutre. Si le porte-fusible est plus ancien (pas de coupure de neutre, un seul fil qui arrive au porte-fusible, ald deux) mesurer la tension entre le neutre du tableau et l'entrée, puis la sortie du porte-fusible.
Si le porte-fusible est noirci, il y a de grande chance qu'il soit grillé !
Attention, ne pas toucher les conducteurs sous tension avec les mains !
Si le porte-fusible est bon, on doit trouver 230 V en entrée et en sortie. (Avec un fusible en bon état en place, évidemment !)

Vous nous recopiez la plaque signalétique et envoyez une photo du bornier. Est-ce un moteur monophasé ou triphasé ? GL

Tout dépend si les consommateurs du nouveau tableau fonctionneront en même temps que le chauffe-eau.
S'ils ne fonctionnent pas pendant le temps de chauffe, il faut brancher la phase du nouveau tableau sur la même phase que le chauffe-eau. Prendre le neutre et la terre sur le tableau général.
Si les équipements du nouveau tableau fonctionnent en même temps que le chauffe-eau, il faut vérifier que leurs puissances + celle du chauffe-eau ne dépassent pas la puissance admissible par phase. Si la puissance dispo est dépassée, il faut songer à réaliser un équilibrage de phase, c'est à dire répartir l'ensemble des consommateurs sur chacune des phases, en fonction des conditions d'utilisation de chaque consommateur.

Si l'ajout de puissance nécessaire est faible et que vous avez une phase moins chargée (celle du chauffe-eau ?) vous pouvez vous reprendre sur celle-là.
Sinon il faudra prévoir les 3 phases dans l'extension (mais à mon avis pas nécessaire).
CMT

Merci à vous deux.
La phase chauffe eau ne comporte sur le tableau actuel que le chauffe eau. Les consommateurs nouveau tableau ne seront que éclairages 3 à 4 et prises 16 A pour ne brancher ponctuellement que de petits appareils portatifs ou pas.
Quelle section de câble d'un tableau à l'autre ? Dois-je partir d'un disjoncteur à positionner sur la barette de la phase choisie et de combien ?
merci GB

Si votre nouveau tableau n'est pas très loin, on peut mettre du 6 mm2 protégé par un disjoncteur 32 A. Sur le nouveau tableau, vous mettez un interrupteur différentiel 25 ou 40 A, suivi des disjoncteurs 16 ou 20 A pour le circuit de prises, et 10 ou 16 A pour la lumière. Cela devrait suffire. Normalement vous avez toutes les réponses, il n'y a plus qu'à câbler. GL

Dénudez vos fils selon la longueur préconisée par "Legrand" et ils se clipsent tout simplement.

Il suffit de denuder les fils sur 1 cm et de les rentrer à l'intérieur des trous !

Ouais, mais il semble que çà marche pas tout le temps, j'ai le même problème et les fils ne se clipsent pas vraiment franchement. ?

Franchement les réponses du style "il suffit de les mettre à l'intérieur du trou" ou "il faut les clipser" sont vraiment inutiles ! Sans blague comme si il n'y avait pas pensé !