Conseils branchement éclairage

Bonjour
Cela dépend de la puissance à transporter.
En fait, le critère prépondérant est le nombre de radiateurs à installer. Combien seront-ils ?
SD (16/11/09).

Bonsoir
Effectivement tout dépend de la puissance :
- 4² protégé par un disj 25A : 5,7kW maxi
- 6² protégé par un disj 32A : 7,3kW maxi
- 10² protégé par un disj 40A : 9,2kW maxi
- 10² sans protection a avec un DB 15/45A : 10,3kW maxi
- 16² sans protection a avec un DB 30/60A : 13,8kW maxi
Faire le dimensionnement en réfléchissant bien à vos usages futurs et en gardant un peu de marge, sachant que sur une courte distance, l'écart de prix n'est pas significatif.
Donc pour des combles très vraisemblablement 6² ou 10².
CMT

Bonjour, en GSB vous trouverez tout ce qu'il faut. Il faudra obligatoirement du matériel en TBTS. ASFP

Bonjour
J'imagine que votre fil orange est le "retour lampe" entre l'interrupteur et la lampe.
Pour le reste, difficile de répondre... Que voulez-vous ? Allumer en même temps le salon et la salle de bains ?
SD (16/11/09).

Bonjour et merci d'avoir pris le temps de répondre.
C'est pour brancher une ampoule pour le salon et la salle de bains.

Bonjour
Si j'ai compris, vous voulez modifier une installation et créer un circuit pour le salon et un autre pour la salle de bains.
Il vous faut donc deux alimentations qui peuvent être reprises sur la même ligne, à concurrence de huit points lumineux.
Pour chaque point lumineux, vous devez amener la phase (rouge, vraisemblablement, difficile de dire, ou noir, ce qui est possible) à l'interrupteur.
Cette phase change de couleur entre l'interrupteur et la lampe ou le ventilateur. Elle devient orange et prend le nom de retour lampe.
De votre lampe repart le neutre, bleu, vers le bleu de votre mur.
Vous devez, en plus, relier vos luminaires à la terre, grâce à un câble vert et jaune.
Jetez un oeil aux nombreux schémas qu'on trouve sur le net, ce sera plus clair que mes explications...
SD (19/11/09).

Bonjour
Non, mais cela ne va pas traîner... C'est avec des boutons poussoirs qu'on commande un télérupteur.
Repassez chez votre vendeur et prenez autant de BP (Boutons Poussoirs) qu'il y a de points de commande.
SD (16/11/09).

Bonjour 16/11/09.
Je pense que ce sont vos va et vient qui commandent votre télérupteur.
Il vous faut un ou plusieurs boutons poussoir, supprimez vos va et vient.
Avec votre branchement actuel, vous allez griller votre télérupteur.
Voir schéma et vidéo concernant le câblage d'un télérupteur sur ce site. Cordialement. DB.

Bonjour. Bizarre votre installation en 110 V triphasé
Il y avait à Paris certains secteurs avec ce réseau. Cela n'existe plus depuis longtemps.
Où habitez-vous ?

110 Volts ! Ça existe encore ? Voici un petit schéma
,qui peut être vous aidera. Cordialement. 15/11/09 PL

Bonjour. 15/11/09. Il me semble qu'en métropole, le 127 volts, n'existe plus en réseau ERDF (peut être en industriel, après une sous-station).
Si vous êtes en ERDF 127 Volts, vous pouvez utiliser ce voltage, vous avez 220 V entre Phase.
Dans ce cas oubliez le Va & Vient, optez pour un télérupteur bipolaire.
Pour le reste de votre installation des interrupteurs bipolaires sont obligatoires, il vous faut couper les 2 phases. Le "point" Neutre va vous délivrer que du 127 V par rapport à une phase.
Au mieux et préférable contacter votre fournisseur d'énergie.
D'autre part je vous mets au défit de trouver dans le commerce courant des récepteurs (ampoules, électroménager...) en 127 volts. Cordialement. DB.

Du triphasé 110V ? Il doit y avoir un transfo quelque part.
Je pense plutôt que certaines lampes sont branchées en série.
Solution : recâbler le lustre, la moitié des lampes en parallèle ensemble et l'autre moitié également. Ensuite voir sur le forum "éclairage par double allumage" et "va et vient".
Le double allumage avec va et vient étant en fait 2 va et vient avec alimentation des lampes au même endroit. ASFP

Bonjour
Votre schéma est correct. Il faudrait me donner la tension (avec un voltmètre) entre votre phase et le neutre.
JB (16/11/09).

Bonjour. 15/11/09. Effectivement le HO7VK n'est pas distribué au détail en GSB, de même chez les grossistes, ce sont des couronnes de 100 m pour les sections de 0,5² à 10² ; en 50 mètres pour les sections de 16² - 25 ² - 35²...
Rapprochez-vous d'un artisan électricien, éventuellement d'un électricien auto, ils ont certainement des chutes de câblage, cela dépend de la longueur que vous désirez.
Dans votre montage, n'oubliez-pas les embouts et bornes de connexions.
Ce fil existe en plusieurs couleurs normalisées (Rouge, Marron, Noir, Bleu, Vert/Jaune), je vous préconise le noir c'est le plus courant, de plus il est moins onéreux. Cordialement. DB.

Merci pour vos nombreuses réponses !

Oui, vous pouvez effectuer ce travail, bien reprendre le 220V pour alimenter cette nouvelle zone et effectuer les câblages classiques via inter. Cordialement. 15/11/09 PL

Bonjour. Du moment que vous ne dépassez pas 8 points lumineux sur le circuit, pas de problème.
@+

Bonsoir
Si vous êtes certain que le circuit alimentait uniquement les 3 points de votre cuisine, alors oui, rien ne vous en empêche, mais pas plus de 8 points.

Bonjour, allez voir chez des distributeurs de matériel électrique près de chez vous ! HVS

Il faut aller voir un distributeur de matériel électrique, en principe ils vendent le câble au détail. Cordialement. 15/11/09 PL

Bonjour. Quelques idées. Il faudrait acheter la longueur qu'il vous faut auprès d'un artisan électricien qui en a en stock pour son usage professionnel.
Mais vous pouvez également chercher un grossiste qui en fait la vente au détail aux particuliers, et il y en a, sauf si le conditionnement est en bobine de 100 m (mais ce n'est pas certain pour les grosses sections ; donc à voir).
Il faut également approvisionner les embouts de câble qui conviennent. Bonne recherche. GL

Merci à tous de vos réponses.
Depuis, en cherchant encore, j'ai trouvé sur le net des fils de branchement souples, 10² Ho7vk, avec embouts pré sertis en 30-50 ou 80 mm. Comme je n'ai pas besoin d'une grande quantité, cela me convient.
Cordialement.

Bonjour
Dans un premier temps, il vous faut relever la demande en Watts de chaque appareil.
Exemple :
- 3 congélateurs de 500 W,
- 1 fer à repasser 1000 W.
Donc au total : 2500 W.
Soit 5500 W - 2500 W = 3000 W.
Et 3000 W que vous divisez par 80 W = 37,5 lampes.

Il faudrait préciser si c'est un groupe monophasé ou triphasé, et s'il est prévu pour un service continu ou intermittent. En attendant, vous faites l'inventaire de tous les récepteur en notant la puissance absorbée de chacun. Donc, à suivre. GL

Bonjour. Le porte fusible peut être de 25 A, ce qui implique son dimensionnement, mais le fusible interne ne pourra dépasser 16 A.
Voir question 6690 qui aborde une partie de ce problème.
Installez plutôt un disjoncteur si c'est possible. GL

Bonjour. La protection maxi autorisée est de 20A pour un disjoncteur modulaire est de 16A pour un fusible. S'il s'agit d'un circuit de prises alimenté en 1,5 mm2, 16 A pour le disjoncteur, le fusible étant interdit. Cordialement.

Bonjour, non une prise doit être protégée à son courant nominal. Cordialement. 1Insp

Oui, si la prise peut supporter l'ampérage et avec la bonne section de câble (4mm²) ou seulement en dépannage, puis remettre un fusible 16A. Cordialement. 15/11/09 PL

Non.
Avec les normes actuelles c'est un porte fusible de 16A maxi ou un disjoncteur de 20A maxi qui est autorisé pour un circuit en 2,5².
Il se peut que sur une installation existante vous trouviez pour un circuit en 2,5² un porte fusible de 20A ou un disjoncteur de 25A, car c'était autorisé par la norme NF C 15-100 de 1991.
La norme n'étant pas rétroactive, de telles installations existent encore.
CMT

Bonjour
C'était simplement pour savoir car mon tableau est ancien et je vais le remplacer bientôt.
Merci pour les conseils.

Bonjour
Oui, pourquoi pas ?
SD (16/11/09).

Bonjour, voir quelques réponses en question n°6620. 1Insp

En passant par un contact libre, normalement ouvert des contacteurs de vos différentes machines, brancher celui-ci en série.
Si ces contacts n'existent pas, rajouter un relai branché en série des ct des machines, ou un contact auxiliaire sur le contacteur de chaque machine, et ceci jusque la bobine du ct de l'aspirateur.
Ainsi quand vous enclenchez une ou plusieurs machines, l'aspirateur se mettra en service.
Bien prendre la même phase pour ce câblage, ou risque de disjonction.
Ci-joint un petit schéma simple de réalisation.
Cordialement. 15/11/09 PL

Bonjour ! Prenez un contact auxiliaire (NO) du contacteur de marche de chaque machine, et puis les brancher en parallèle pour commander un contacteur de mise en marche de votre aspirateur ! HVS

Bonjour Menuisier,
Votre question est logique et faisable mais donnez plus d'explications, combien de machines ?
Ont-elles chacune un coffret de commande avec relais et protection ?
Pour réaliser ce que vous voulez il faut un contact de libre dans les relais qui commande chaque machine, ces contacts pris sur chaque machine et mis en parallèle viendront commander la chaîne de relayage de votre aspirateur.
Si vous n'avez pas de contact vous serez obligé de rajouter un petit relais auxiliaire.
Cordialement. M.

Bonjour. Les réponses précédentes vous indiquent que c'est technologiquement possible et peu difficile à réaliser. Il faut voir si ce procédé en vaut économiquement la peine.
Néanmoins, le fonctionnement doit répondre à la réglementation machine pour ce qui concerne la sécurité et le câblage. Il faudrait envisager un fonctionnement avec commande automatique-manuel, avec au moins un arrêt d'urgence, voire plusieurs disséminés dans l'atelier.
En fonction de la taille de l'aspirateur, faut-il un démarrage direct ou gradué ? Bref, avant de câbler quoi que ce soit, une étude préalable est indispensable. Il vaudrait mieux vous faire assister par un électricien professionnel. GL

Bonsoir
Je suis également menuisier et j'ai fait monter un interrupteur à chaque machine mais je ne peux pas vous en dire plus. Faites appel à un électricien, pour lui ce sera un jeu d'enfant et une sécurité pour vous.

Bonjour. La réponse de HVS est bonne, on constate qu'il connait l'indus...
Comme vous êtes, je crois comprendre artisan, un petit investissement vous mettra en sécurité.
Si vos machines datent de moins de 10 ans, elles sont conformes aux normes en vigueur.
Dans ce cas les contacteurs sont équipés de contacts auxiliaires NO/NC (petites bornes) 10 A. max.
Il ne vous reste que le passage des câbles entre tous les postes de travail et le câblage interne.
Au sujet des Arrêts d'urgence c'est exact il en faut : Un à chaque poste de travail, plus un à chaque issus du local professionnel.
Ils doivent être reliés au disjoncteur principal MACHINE, une bobine MX ou MT est nécessaire, suivant le cas ils se branchent en série ou parallèle (MX // - MT série).
Demandez conseils à un professionnel dans le moindre doute, pas ceux qui connaissent mieux le clavier d'un ordinateur qu'un tournevis, ou une massette.
L'électricité est une science elle s'apprend dans les "bouquins", elle se maîtrise sur le terrain, en respectant strictement les normes. Je vous souhaite un bon travail. LC23.

Bonjour. 14/11/09. Je dirais NON, pour une cuisinière électrique, il vous faut un fil de Terre (Vert/Jaune). D'autre part, je ne pense pas que la section des fils soit adaptée à la puissance votre cuisinière. Pour information les fils gris sont des Neutres, le fil Rouge est la phase. Cordialement. DB.

Bonjour. Les circuits d'alimentation des cuisinières ou plaques de cuisson sont régulièrement décrits sur le forum. Pour information, la ligne est obligatoirement en 3×6 mm² protégée sur le tableau de répartition par un fusible ou DJ 32 A. GL

Bonjour,
concernant le schéma de branchement des télérupteurs, nous vous conseillons de visiter le site : Télérupteur.com
Cordialement, Brigitte, modératrice du forum dépannage électricité.

Bonjour. Les spécialistes de ce forum vous donneront leur avis et leurs conseils.
Mais je me permets d'intervenir au plan juridique avant que vous ne commettiez une erreur d'appréciation pouvant avoir de graves conséquences.
A l'évidence votre installation est vétuste et présente à n'en pas douter de nombreuses lacunes au plan de la sécurité.
En outre (ne le prenez pas mal) il semblerait que vous ne possédiez pas suffisamment les connaissances de base indispensables pour ce chantier. De surcroît, vous êtes locataire.
Si vous intervenez sur l'installation et que par la suite un accident se produise et soit imputable à une erreur de votre part lors de votre intervention, votre responsabilité civile, notamment, sera mise en jeu. Or en l'occurrence il s'agira d'une responsabilité civile professionnelle pour laquelle vous n'êtes pas couvert.
Ce n'est pas à vous à intervenir mais à votre propriétaire de telle manière que le logement soit décent au sens des dispositions du décret n° 2002-120 du 30 Janvier 2002.
En conclusion et pour toutes ces raisons, je vous déconseille fermement de vous lancer dans cette opération. Cordialement. MD

Bonjour CL. En gros, tout est mauvais.
EDF n'est pas responsable des éléments du tableau de répartition.
Il peut changer comptage et disjoncteur d'abonné au titre de la vétusté.
Mais la demande est normalement à effectuer par le propriétaire après contact auprès de l'agence commerciale.
Pour la partie juridique, vous pouvez consulter la contribution de MD en question 6387.
Pour l'organisation d'une distribution en sécurité, vous pouvez vous référer au "Petit livre rouge Promotelec" souvent cité sur le forum, et disponible sur le site Promotelec. La norme concerne les équipements modernes sans effet rétroactif.
Pour un minimum de sécurité, il vaudrait mieux tirer quelques lignes neuves (cuisson, four, frigo, lave-linge etc.) dans les normes, bien protégées et reliées à la terre ; mais tout ceci est normalement du ressort du propriétaire ; il faut vous protéger, juridiquement et électriquement.
C'est peut-être le moment d'acheter ? GL

Bonsoir
Là, on peut dire qu'il n'y a plus rien de bon, toute l'installation est à refaire mais le propriétaire va t-il vouloir ?
Renseignez-vous afin de savoir si tout cela est bien légal de louer dans cet état.

Bonjour 14/11/09. Il vous faut relier la phase, sur le plot rouge d'un des Va & Vient.
Le retour de lampes lui sera connecté sur le plot rouge de l'autre Va & Vient.
Il va vous rester 2 plots de libre sur chaque Va & Vient, vous avez deux fils à chaque endroit reliez-les sur les bornes restantes (je vous préconise des fils noirs pour les navettes).
Pensez à amener la terre (Vert/Jaune) au niveau de votre ou vos points d'éclairage.
Cordialement. DB.

Il est préférable d'alimenter d'une armoire à une autre en rigide.
Mais c'est une histoire de conductivité et de coût, étant obligé d'augmenter le diamètre du câble en souple, celui de la gaine de passage et est plus cher que le rigide. Cordialement. 14/11/09 PL

Bonjour Sweb. Votre électricien n'a pas raison. L'usage du câble souple n'est pas interdit, bien au contraire. On utilise des embouts. Voir question 6640 ou vous verrez un exemple.
C'est malheureusement fréquent de constater que des professionnels ou prétendus tels ne connaissent pas bien les règles de leur métier. Sans doute un problème de formation, initiale ou permanente. GL

Bonjour 15/11/09. Vous pouvez utiliser du câble souple, à la condition que sa section soit 1 fois supérieure à celle d'un câble rigide (10² rigide == 16² souple). Autres contraintes :
Son coût, sa protection mécanique, son câblage (embouts obligatoires), sa tenue esthétique en coffret ou armoire, sa fragilité etc.
Il peut vous servir dans le cas d'un câblage interne de votre tableau.
Je vous le déconseille en utilisation d'alimentation principale. Cordialement. DB.

Bonjour DB. Pourriez vous donner la référence de la réglementation que vous invoquez concernant la condition sur la section ? Et en vertu de quoi déconseiller une liaison en souple entre la sortie du DJ de branchement et le bornier principal du tableau de répartition ? Merci pour les éclaircissements attendus. GL

Bonjour GL
Tout d'abord, je n'ai jamais écrit que le câble souple est interdit, je le déconseille, au vu de son coût et de sa mise en œuvre, pour ce qui est de la norme concernant les câbles souples.
Ayant 43 ans d'électricité derrière moi (industrie, téléphonie, bâtiment, ...), j'ai terminé une belle carrière.
Mon équipe et d'autres de la même entreprise (42 personnes actives), nous avons souvent œuvré avec des agents EDF, Consuel, Architecte, ... Nous avons constaté que, très rarement, l'alimentation en câble souple du compteur vers le disjoncteur d'abonné et encore, sous petites longueurs (- de 3 m).
Je vous prie de m'excuser si la technologie de l'école est si loin.
Donc, je reviens sur le fameux câble. ERDF ne tolère pas de conducteur de terre dans un câble souple ou rigide. Venons-en à la section source APAVE. La section d'un câble souple doit être de section immédiatement supérieure par rapport à celle d'un câble rigide (pardonnez-moi pour l'interprétation libre de cette information, je n'ai pas le texte exact sous les yeux).
Croyez-moi, avant de critiquer les "professionnels", pensez donc logique, devis, mise en œuvre, bien sûr aux normes, etc.
Précision : aucun de nos nombreux chantiers, pourtant de grande envergure, n'a été refusé ou a fait l'objet de remarque importante par un Consuel ou EDF. Cordialement, DB (16/11/09).

Bonjour, puis-je vous donner un peu de ma faible science ! Il me semble qu'il y ait un mélange entre les frontières de la NFC 14.100 et la NFC 15.100.
La 1ère s'applique aux installations de branchement (adduction) qui va jusqu'au bornes de l'AGCP (appareil général de commande et de protection) appelé aussi disjoncteur de branchement (DB) ; dans ce cas, les câbles souples ne sont pas admis, sauf de très rares exceptions, et aucun conducteur vert/jaune ne doit être présent dans le câble.
La 2ème s'applique au installations basse tension ; les installations de l'abonné démarrant aux bornes aval de l'AGCP, elles sont applicables aux règles de la NFC 15.100.
Dans ce cas les câbles souples sont autorisés.
Pour ce qui est de la "surenchère" de section entre le câble souple et le câble rigide, cela provient de la température maximale à l'âme ; bien que les câbles U1000R2V et H07RN-F soient tous les 2 de la famille des PR (polyéthylène réticulé), la température à l'âme est de 70° pour l'H07RN-F au lieu de 90° pour l'U1000R2V, ce qui le (H07RN-F) fait considérer dans la famille des PVC pour le courant admissible, donc inférieur.
A titre d'exemple, pour une même méthode de référence (F), un 35² en U1000R2V (PR3) admet 169A, et un H07RN-F (PVC3) admet 138A.
En espérant ne pas avoir été trop long. Cordialement. 1Insp

Bonsoir DB et merci pour les précisions. On peut reprendre quelques points du sujet si vous le voulez bien.
Vous n'avez pas écrit que le câble souple est interdit et moi non plus, donc nous sommes d'accord. Par contre, l'électricien de Sweb invoque une interdiction, finalement non justifiée.
Il n'y a guère de différences entre un TGBT, un tableau de répartition ou une armoire d'automatisme, et il n'y a aucune raison de ne pas câbler en HO7VK si les circonstances pratiques l'exigent, notamment la facilité de mise en œuvre du souple par rapport au rigide.
"La liaison entre le compteur et l'amont du DJ de branchement est faite en souple sur de petites longueurs", notamment dans la platine EDF.
Bien souvent, les cordons sont livrés à bonne longueur et munis d'embouts.
Donc, pas de problème, d'autant plus que c'est le travail du fournisseur d'énergie, et que dans le forum, on s'intéresse à la technologie en aval du DJ de branchement, sans souci du prix de revient (c'est le problème de l'internaute, mais en général, on argumente sur ce point s'il le faut).
En outre, on est hors du sujet de cette question 6705.
Sweb veut relier la sortie du DJ de branchement aux borniers du tableau en souple.
Rien n'interdit de le faire du moment que la section est bonne.
"Avant de critiquer les professionnels... " Vous savez très bien qu'il a en a de bons et de franchement mauvais, il ne faut pas se voiler la face, en 43 ans de belle carrière vous avez dû en croiser (et BB l'ancien aussi).
Pour ce qui concerne l'électricien de Sweb, je constate juste qu'il est "à côté" sur le point qu'évoque Sweb, et qu'il émet des certitudes ; un bon technicien doit être sujet au doute en permanence.
"La section d'un câble souple doit être de section immédiatement supérieure par rapport à celle d'un câble rigide" ; pourquoi pas ?
La norme relative aux câbles domestiques est la NFC 32-201-3.
Voir ce document PDF de la société Tumag Câbles disponible ici.
Ce document issu de la norme ne montre pas de différences d'usages et d'intensités admissibles à sections de cuivre égales pour des mises en œuvre identiques des conducteurs HO7 VK et HO7 VU.
Les recherches effectuées auprès d'autres fabricants, régis par la même norme, amènent aux mêmes conclusions.
Cordialement, GL

Bonjour
Pour GL : additif à ma réponse.
Je viens de lire votre réponse à la question 6682, parfait, techniquement parfait.
Je ne trouve malheureusement pas le paragraphe dans le "petit livre rouge" que vous citez, même une quelconque allusion à la lampe témoin, au testeur oui, lampe témoin non, encadré côté droit de la photo. Sic : je vous cite .
Promotelec a dû oublier de mentionner ce paragraphe.
Je demande donc à tous les électriciens de bien vérifier le petit livre rouge.
Fin de polémique. DB (17/11/09).

Bonjour. Pour approfondir et terminer le sujet largement débattu, on peut consulter ce catalogue de la société Câbles Industriels de Champagne en suivant ce lien :
www.cic-cables.com.pdf
On y retrouve les principaux câbles cités dans les réponses, avec leurs caractéristiques d'emploi, d'intensité, de température. Sweb a le choix ! GL

Pour les câbles souples ou rigide l'avis de câbleur : le souple dans un TGBT n'est pas courant chez les particuliers, je l'admets mais assez fréquent en industriel.
Que de souvenirs : les embouts, la mise en place dans les bornes du côté gauche si il n'y a qu'un seul fil et toutes les règles de l'art propre au métier, mais bon maintenant je pratique plutôt le 400mm² ou le fil de 104mm² ou de 107mm². Les experts reconnaitront ! ASFP

Bonjour GL. Je constate que nous sommes du même avis, nous n'avons pas le même parcours professionnel.
Les anciens apprennent tous les jours. Ce site est super, il est dommage que certains "bricoleurs" (pas vous ni les habitués) rédigent des bêtises... qui s'avèrent aléatoires voir dangereuses.
Aucune animosité. Cordialement. DB 17/11/09.

Excusez-moi mais toutes vos discussions me font me poser deux questions annexes :
1) pourquoi en Italie le "rigide" n'existe pas ? (Europe) vous vous bagarrez entre le souple et le rigide mais à condition de mettre IMPÉRATIVEMENT des embouts, je préfère et de loin le souple, de plus il est admis que le souple accepte une densité de coûtant légèrement supérieure ayant horreur des chutes de tension et échauffements, je me base sur 2 à 2'5 A / mm²,
2) de toute façon le "rigide" ne l'est que sur de faibles sections au-delà c'est déjà du multibrins et s'il n'y avait que du rigide vous utiliseriez du trolley et des barres !

Quelques mois plus tard. Bonjour réponse 12. Il n'y a aucune bagarre dans ce post si vous avez bien suivi les dialogues à distance. Tout part d'une mauvaise interprétation d'un monteur dans le domaine du domestique et pas autre chose.
Les embouts sont obligatoires si l'on respecte les normes de montage.
"Il est admis... le souple... chute de tension... échauffement... " : Ce n'est pas à l'utilisateur final de décider la densité de courant admissible, un bon professionnel se doit de respecter les conditions d'emploi rappelées par les fabricants en fonction des normes en vigueur et des caractéristiques de construction (voir en 9).
Dans tous les métiers, la rigueur scientifique est indispensable. Dans le cas contraire, les habitudes peuvent conduire à des catastrophes ("je me base sur 2 à 2,5... " ou des mauvais dimensionnements, tant technologiques qu'économiques. GL

Je sors d'un stage avec le consuel où la question du fil souple a été abordée.
Aucune contre indication, par contre il est impératif de mettre des embouts pour une meilleure prise lors du serrage.

Bonjour,
Il faut savoir si votre ligne sera en cuivre ou en alu.
Dans le cas de l'alu vous aurez une chute de tension de 5 Volts avec du 50 mm² et de 7 volts en 35 mm² cela à pleine puissance soit 12 KVA.
Dans le cas de ligne en cuivre les chutes de tension sont à diviser par 1,6.
Vous pouvez passer avec du 35 alu mais si un jour vous voulez augmenter la puissance ce sera juste.
A vous de voir en fonction de la différence de prix 35 ou 50.
Cordialement. M.

Bonjour, avec du 2x35 cuivre c'est largement suffisant ! On peut mettre aussi du 2x50 alu (c'est moins cher) ! HVS

Bonjour, avec du 35² vous aurez une chute de tension de 2%, ce qui vous laisse 1% pour la distribution terminale, vu que le maxi en éclairage est de 3%.
On arriverait presque à passer avec du 25² (avec un peu plus de deltaU) mais c'est limite ; pour le 50², le gars veut vendre du cuivre. Cordialement. 1Insp

Bonsoir
La proposition en 50² est bonne, en tout cas conforme aux préconisation de Promotelec qui limite à 2% la chute de tension pour la liaison DB/Tableau (comme l'a précisé 1Insp).
En prenant l'hypothèse d'une liaison en cuivre monophasé et un disjoncteur de branchement 30/60A il faut pour respecter les 2% max du :
- 25² jusqu'à 42m maxi
- 35² jusqu'à 58m maxi
- 50² jusqu'à 83m maxi
Avec du 35² sur 70m, la chute de tension max est de 2,4% ce qui est un peu trop.
A noter qu'avec de l'alu il faudrait du 70² pour 73m maxi.
CMT

On ne peut faire ainsi. Un voyant indique la présence tension, et non le passage du courant.
Idée à abandonner, et technologiquement dangereuse. GL

Bonjour. 14/11/09. Votre branchement n'est pas exploitable.
Effectivement pour "contrôler" une rupture sur un circuit, il faut un voyant ou un relais connecté en série avec le récepteur, dont l'intensité sera adaptée à celle de l'appareil à contrôler.
L'intensité étant la même en tous points d'un circuit série.
L'internaute N° 1 a raison, cela peut s'avérer dangereux. Cordialement. DB.

Il faut prendre la puissance d'un appareil en watt, la diviser par 526 EX : 5000/ 526= 9,5A, et en additionnant toutes les puissances vous aurez le calcul de la protection générale.
Cordialement. 14/11/09 PL

Bonjour. Il faut connaître non seulement la puissance absorbée par les récepteurs triphasés équilibré, mais également leur facteur de puissance cos(phi), ce dernier pouvant modifier considérablement la valeur de l'intensité.
Dans une étape ultérieure on calcule l'intensité en ligne en appliquant les expressions fondamentales de la physique.
A suivre donc si vous précisez exactement vos besoins, notamment si c'est une étude dans le cadre d'une formation ou autre. GL

Bonjour. 14/11/09. Plusieurs possibilités :
- Le fusible ou disjoncteur qui protège votre contacteur est "grillé", ou le disjoncteur a déclenché.
- La bobine de votre contacteur est HS. A changer.
- Système mécanique du contacteur est HS. A changer.
- EDF n'envoie pas l'information.
A la lecture de votre question je pencherais plus vers la 1ère hypothèse, car vous écrivez que la lampe ne s'allume pas, son circuit est peut-être protégé par le fusible ou Disjoncteur du Chauffe-eau.
Vous pouvez tester votre contacteur, débranchez les fils de commande de votre contacteur.
Reliez prudemment une phase sur une borne de commande (A1).
Le neutre sur l'autre borne de commande (A2).
Mettez votre contacteur sur Marche Forcée ; au moment ou vous allez envoyer le courant sur les bornes A1 & A2, le contacteur doit passer en Mode Automatique.
Vérifiez si les contacts de puissance sont "fermés".

Voir question 6682 où un lien vers un document théoriquement explicite est proposé. GL

Bonjour Chip. Voir la question 6682 où je propose un document de ce jour qui vous permettra de comprendre le fonctionnement de la commande.
Nota : l'électricien n'est pas très bon en établissement de diagnostic ; avant de changer un composant, on essaye de trouver la cause du dysfonctionnement. GL

Bonjour, j'ai un problème sur S7000 aussi, peut-être la carte ?
Il se met en mode anti-intrusion et la télécommande ne fonctionne plus, il ouvre quand même avec l'inter ? Avez-vous changé la carte ? Merci. Bruno.

Bonjour
Je possède un moteur pour Porte de garage Somfy S 7000 (ma porte de garage fait 2mH pour 4m L) que à marche correctement jusque hier soir. La lumière derrière est allumée mais le moteur ne veut plus marche et il obéi pas aux télécommandes.
Je dois changer le moteur ou juste change la carte électronique ?
Pouvez-vous m’aider ?
Merci d’avance de votre réponse rapide
Amicalement (04/08/10)

Bonjour. Il vaudrait mieux faire autrement. Vous raccordez tout d'abord toutes les lignes triphasées (plaque de cuisson, chauffe-eau) derrière un même ID.
Ensuite, vous répartissez les charges monophasées de façon à équilibrer au mieux. Tout en s'arrangeant pour que les départs lumière soient répartis sur les 3 phases et sous des ID différents, de façon qu'il n'y ait jamais de zones contiguës dans le noir.
Néanmoins, si vous n'avez pas besoin du triphasé et si la puissance souscrite est inférieure ou égale à 12 kVA, vous pouvez passer en mono.
En tri, l'étude de l'implantation peut être longue. S'il y a chauffage électrique, un gestionnaire d'énergie peut délester les circuits non prioritaires.
Utiliser un tableau pré-câble n'est conseillé que si la taille de l'habitation est réduite.
En triphasé, il vaut mieux faire du sur mesure. GL

Ça me semble la meilleure solution, mais il ne faut pas oublier que le tarif EDF n'est pas le même pour du 380V que pour le 220V.

Bonsoir, inversez les câble du moteur (U et V ou X et Y) ! HVS

Bonjour. 13/11/09. Vous avez fait une erreur de branchement dans le boîtier.
Inversez les fils qui en principe sont de la même couleur, et tout rentrera dans l'ordre.
Cordialement. DB.

Bonjour. Il n'y a pas de problème, sauf que les grandes surfaces ne s'embarrassent pas à approvisionner ces produits. Il faut déterminer l'intensité assignée, les dimensions étant différentes suivant le calibre. Vous pouvez les trouver chez les grossistes, et de nombreux vendent aux particuliers, ou chez un artisan. En E-commerce, je n'ai pas d'avis. GL

Bonjour. Justement, ce n'est pas très clair. Le branchement normal est celui de gauche, donc sur le réseau classique 230/400 V ; en effet, il est peu probable que vous disposiez d'un réseau 127/220 V.
Les schémas sont peu explicites. GL

Bonjour.
Vous avez choisi le bon forum. On part sur une hypothèse d'une ligne 32 A, ce qui correspond à 7,3 kW.
Sur 50 m, donc 2 conducteurs, il y aura de la chute de tension qu'il faut s'efforcer de minimiser.
Avec une ligne en 10 mm² la chute de tension est de 3,3 % (un peu trop grand pour l'éclairage); avec du 16 mm², 2,05 %, convenable pour tous les usages (lumière et autres).
Pour l'usage qui sera le vôtre, 25 mm² est donc surdimensionné. Il faudra passer cette ligne dans un tube TCP rouge de 40 ou plus, si possible avec regard intermédiaire pour une telle longueur.
Cette ligne sera protégée en amont par DJ 32 A, comme d'habitude, avec tableau secondaire dans le local comportant un ID en tête. GL

Bonjour, le point de livraison se détermine toujours avec le distributeur d'énergie ; à partir de ce point vous faites comme bon vous semble (tout en respectant les normes). Cordialement. 1Insp

Bonjour, en fonction de ce que je lis, il ne va pas rester beaucoup de puissance à votre voisin, voire rien du tout et vous risquer fortement de déclencher.
Pour ce qui est de la liaison 6²/32A/70m, c'est bon en triphasé, mais pas en monophasé. Cordialement. 1Insp

Il doit y avoir une protection par circuit comprenant au maximum 8 PC alimentée par ligne 3×2,5 mm². Dans ce cas, vous pouvez protéger par DJ de calibre 20 A maxi ou fusible 16 A. Il serait souhaitable qu'il y ait au moins une protection différentielle 30 mA en tête de tableau s'il est ancien. GL

Bonjour, oui effectivement chacun des 3 circuits (je précise que ces 3 circuits sont séparés et sont protégés par des porte-fusibles 10 A) possèdent 8 prises sauf un, qui en possède 6 en 3X2,5 mm2 mais certaines prises ne possèdent pas la terre.
J'ai installé le disjoncteur différentiel 30 mA, il y a deux ans, mais merci du conseil.
Et je veux remplacer le porte-fusible de 10 A du circuit pc de la cuisine par un autre de 25 A car, le 10 A est dédié à l'éclairage et est interdit pour les prises.
Merci.

Bonjour. Donc une précision pour le circuit lumière.
Chaque ligne lumière de section 1,5 mm² peut alimenter jusqu'à 8 points lumineux.
La protection est assurée par DJ 16 A maxi ou fusible 10 A.
Pour les circuits prises, pas de DJ 25 A, on limite à 20 A pour la section habituelle de 2,5 mm².
La terre doit être présente sur toutes les PC de la cuisine, et en gros là où il y a du carrelage.
De même, toutes les PC doivent être munies d'obturateurs à éclipses.
Vous voulez sans doute dire que vous avez installé un interrupteur différentiel en aval duquel on va trouver toutes les protections surintensité par fusibles ou DJ.
Je crois que l'on a fait le tour des points en suspens de votre installation, avec quelques autres précisions pouvant intéresser les lecteurs. Bon courage. GL

Bonjour, les circuits prises en section de fils de 2,5² sont à protéger par fusible de 16A maxi ou par disjoncteur de 20A maxi et surtout pas par fusible de 25A comme vous le dîtes. Cordialement. Bob35

Merci pour vos réponses, je vais acheter un disjoncteur de 20 A.
Et toutes mes prises de la cuisine ont la terre mais c'est dans les chambres que la terre n'existe pas.
Merci.

Bonjour
Si vous vous limitez à 5 PC, vous pouvez parfaitement passer en 1,5 protégé par du 10A.
On l'oublie souvent alors qu'on gagne de l'argent et du temps.
SD (16/11/09).

Globalement c'est mieux. Il ne faut aucune partie où les fils soient visibles, donc accessibles, et sans protection mécanique (tube, goulotte). GL

Ce n'est pas bien grave, et il se peut que cela se produise seulement à chaud, donc peu après l'extinction, et peut-être davantage avec des tubes bas de gamme (avec réglettes non compensées, c'est à dire sans condensateur en parallèle avec le secteur).
Sans doute le problème habituel de tension induite qui suffit à provoquer une légère décharge dans le tube, celle-ci devant nécessairement s'étouffer quand le gaz est froid.
Il y a le même problème avec certaines lampes fluocompactes. GL

Bonjour, moi j'ai inversé le branchement d'arrivée des fils dans la réglette (domino) et le phénomène a disparu. (15/06/10)

Bonjour jm. Vous n'êtes pas sans savoir qu'un condensateur, alimenté sous tension sinusoïdale, fournit une puissance réactive qui dépend de paramètres que vous trouverez dans votre cours. Par conséquent, il faut réviser. D'autre part, en général une ligne fonctionne plutôt en triphasé, néanmoins, pourquoi ne pas proposer une application en monophasé.
Une application fréquente concerne les réglettes fluorescentes ; quand on dit qu'elles sont compensées, un condensateur en parallèle avec l'alimentation remédie au caractère fortement inductif de ce type de récepteur.
Révisez également l'écriture des unités : kvar, kW. On saura demain combien vous trouvez. GL

Pour des informations complémentaires, vous pouvez aller faire un tour ici :
stielec.ac-aix-marseille.fr

Quelle est la puissance minimum qu'EDF exige, je pourrais répondre à votre question. (25/06/10)

On trouve des équipements radio-commandés, mais effectivement pas avec autant de voies.
Il faudrait par exemple que la radio-commande enclenche un télérupteur qui lui-même alimenterait un contacteur (des solutions entièrement statiques existent).
A part une solution filaire centralisée dont on est certain du fonctionnement, il sera difficile de trouver dans le commerce l'équipement classique que vous désirez.
Néanmoins pour des liaisons longues, on peut tout contrôler par liaison téléphonique, c'est peut-être là qu'il faut creuser. Attendons d'autres idées. GL

Un petit tour sur le site des cyclades :
cyclades-elec.fr et des kits Velleman.
Il y a des trucs sympa si vous bricolez un peu.
Sinon on peut envisager une carte relais commandée par PC ou encore un automate programmable (un vieux PB15 pour les connaisseurs par exemple).
Avec ça ont peut faire de la domotique pour pas cher mais il faudra être curieux. ASFP