Bricoler Conseils Dépannage Électricité

Bonjour. La sécurité n'a pas de prix. Les lecteurs, installateurs et utilisateurs, peuvent consulter ce document Promotelec sur les produits électriques dangereux en suivant ce lien : promotelec.com-actualite-quoi-de-neuf
Pour ce qui vous concerne il faut utiliser des produits connus des grandes marques régulièrement citées sur le forum même si cela vous apparaît plus cher.
Chez vous pour un seul ID (qui n'a pas de fusible) la différence de prix ne sera pas énorme et vous dormirez tranquille. L'intervention d'un professionnel compétent serait souhaitable si vous êtes éloigné du métier, à condition qu'il ne s'approvisionne pas chez Brico. bidule. GL

Bonjour
Les interrupteurs différentiels n'assurent pas de protection contre les surintensité, donc vous pouvez les mettre que vous ayez des disjoncteurs ou des coupe-circuits à cartouche fusible en aval.
Pour faire une mise en sécurité au plus simple, il suffit de mettre(sauf cas particuliers) un interrupteur différentiel 30mA 63A type A en tête de l'installation.
Vous n'avez pas d'obligation de mettre la même marque, mais vous trouvez du Legrand à un prix raisonnable sur des sites sérieux sur internet (63€ par exemple pour le modèle indiqué ci-dessus).
CMT

Bonjour. Sans faire de publicité pour qui que soit, je vous conseille de n'utiliser que du matériel de grandes marques reconnues. Une installation électrique n'est pas un vulgaire ustensile.

Bonjour. Le problème n'est pas la commande (câbler une temporisation est un jeu d'enfant), mais la motorisation et la sécurité (Fin de course ? Barrière infra-rouge ?).
Il faut définir la partie opérative de la trappe en dimensions, poids, mode d'action (pivotante, coulissante etc.).
Un bricolage pas aussi simple qu'il en a l'air. Si c'est pour une chatière dans un sous-sol, une solution simple rapide et efficace sera à votre disposition sur demande ici même. GL

Bonjour. Ce n'est pas du bricolage, mais de la conception de machine nécessitant de solides connaissances en bobinage entre autre. Il vaut mieux savoir choisir une machine en fonction de l'application, sa conception ayant été faite bien en amont par les constructeurs. GL

Bonjour. Il vous faut les documentations de l'ancien et du nouveau détecteur et re-câbler à l'identique.
En général, on alimente le détecteur entre phase et neutre, une troisième borne délivre la phase coupée qui va alors vers la lampe dont une borne est directement reliée au neutre. Il faut donc repérer tous les fils. Mais si vous ne savez pas, il vaut mieux sous-traiter. GL

Bonjour. Je vois que personne ne vous a répondu. Votre problème paraît donc insoluble.
Suggestion : réaliser, pour bloquer votre adaptateur, une "bague" en bois, en olivier par exemple. Cordialement.

Bonjour et merci pour votre réponse.
J'ai enfin trouvé une solution en contactant le bazar de l'électricité à Paris (bazar-d-électricité.fr).
Ils sont très compétents !

Bonjour. Il y a un moyen très simple. Câblez votre détecteur normalement, il va fonctionner et s'éteindre grâce à sa temporisation. D'autre part, il va vous falloir un poussoir à ouverture que vous allez intercaler sur l'alimentation en 220 V de votre détecteur. Vous n'avez pas besoin de votre deuxième minuterie. Chaque que vous allez couper l'alimentation 220 V en appuyant sur le poussoir, le circuit va s'ouvrir et se refermer votre détecteur va se réinitialiser. Le tour est joué.
DB 13/10/09.

Effectivement, le détecteur Lumimat S 140 Flash (Hager) fonctionne comme DB le décrit, et il y en a sans doute d'autres.
Dans ce cas là, la minuterie est inutile.
Néanmoins, on peut mettre la sortie de la minuterie (si elle est issue d'un contact sec de relais de préférence) vers la lampe, en parallèle avec la sortie du détecteur (contact sec également) en respectant l'emplacement du neutre ; mais cela devient compliqué, le câblage nécessitant d'être rigoureux. GL

Il existe des projecteurs extérieurs munis d'un détecteur de passage temporisé et sensible à la lumière du jour (pour éviter des déclenchements en plein jour).
Ça fonctionne plutôt bien et c'est "tout prêt", juste à câbler.
Cordialement, ph 13/10/09.

Bonjour à tous,
BD si j’ai bien compris votre explication, le fait de couper la phase du détecteur déclenche « un passage » pour celui-ci. J’ai donc fait un petit schéma qui dit :
- que la Phase alimente le poussoir, sortie poussoir vers le détecteur
- le Neutre va au détecteur puis vers les lampes, sortie lampes vers minuterie du détecteur.
Voir le schéma ici.

Bonjour
Vous amenez la phase à un bouton poussoir à ouverture, j'insiste à ouverture.
La sortie du poussoir vers la phase du détecteur. Le neutre vers le neutre du détecteur et la lampe.
L'autre borne du détecteur vers la lampe.
Vous n'avez pas besoin de votre deuxième minuterie, le détecteur a sa propre temporisation.
Lorsque vous allez couper le faisceau du détecteur, il va se déclencher et se couper au bout d'un temps "xxx" que vous aurez réglé.
Un bref appui sur le poussoir va ouvrir le circuit d'alimentation par coupure de la phase.
Le circuit va se refermer et alimenter de nouveau le détecteur qui va se recycler normalement.
N'oubliez pas d'amener la terre à votre ou vos lampe(s).
Cordialement, DB (15/10/09).

Le courant résiduel n'existe pas. Vous constatez une tension induite quand le circuit est ouvert ce qui est normal. Le testeur à lampe néon devrait être banni des boîtes à outils des bricoleurs au profit de la lampe témoin. GL

Des modérateurs ont déjà évoqué ce phénomène lors de contrôle avec un multimètre numérique.
Faites une recherche, il y a plusieurs messages.

Bonjour 13/10/09. D'accord avec la réponse 1. Le petit tournevis testeur est dangereux, (j'ai déjà donné pour le savoir) et non fiable. Un petit contrôleur dans les 15€ aura une mesure plus juste et sécurisante. DB.

Ce genre d'accessoire a peu d'intérêt si on, 'utilise pas du matériel de la même marque, surtout si au final c'est pour repasser un câble pour le neutre.
Mais cela ne semble pas non conforme s'il n'y a pas de risque de toucher le plot de neutre coupé.
CMT

Bonjour. 16/10/09. CMT a raison, sauf que LEGR.. et SCH... sont compatibles entre eux.
Par contre peigne HAG... vers LEG.. Non. HAG... vers SCH... possible en monophasé, n'est pas compatible en Tri ou Tétra. Utilisez du matériel reconnu.
Dans la mesure de vos possibilités, utilisez la même marque (LEG.. SCH... HAG..) au choix, pour câbler votre tableau. DB.

Bonjour. Vous pouvez câbler en 10² ou mieux en 16². Si vous utilisez des conducteurs souples, il va vous falloir des embouts de câblage, ainsi que des bornes de connexions limitées à 25 mm², pour alimenter vos peignes P & N.
DB 13/10/09.

Bonjour
Non du 6² n'est pas suffisant.
ID 40A : 10²
ID 63A : 16²
CMT

Un électricien calcule 5mm² par ampère : 5 x 16 = 80 A, 5 x 10 = 50 A ; résultat : mettez du 16 carré pour un 63A.
13/10/09 PL

Bonjour, normativement non, mais si vous n'avez pas d'autre possibilité, reliez l'écran du câble info à la terre (l'écran c'est un fil qui se trouve avec vos paires torsadées). LF

Juste une remarque, le 220V ne doit pas être utilisé comme sonnette ou portier (c'est dangereux en cas de pluie et même sans). Cordialement.

Sauf erreur, vous avez confondu Bricovidéo, site d'entraide, avec Brico. X, magasin de bricolage. GL

En clair, contactez votre revendeur ou le fabricant.
En tout cas, personnellement, je ne connais pas votre appareil.
Cordialement.

Bonjour, effectivement il n'est pas nécessaire de relier votre bonde à la terre. LF

Bonjour
Il semblerait que dans cette question, il y ait une confusion entre la protection terre d'un circuit et la liaison équipotentielle. Cordialement.

Bonjour. D'accord avec l'internaute LF. Il vous faut même amener une terre (vert/jaune) à proximité de la bonde, vous pouvez vous 'repiquer' sur une liaison équipotentielle existante dans votre salle de bain. DB 13/10/09.

Bonjour. D'accord avec réponse 2 : il y a confusion entre mise à la terre et équipotentialité.
Ce n'est pas la même chose. Qu'en pense l'Inspecteur ?

Bonjour, effectivement les mises à la terre et la liaison équipotentielle sont 2 choses distinctes :
- les mises à la terre servent à relier les matériels de classe I au collecteur du tableau par l'intermédiaire des conducteurs de protection.
- la liaison équipotentielle sert à égaliser les potentiels entre les masses et les éléments conducteurs d'un local.
- cette liaison équipotentielle (boucle) doit être "refermée" à l'intérieur du local (salle d'eau ici) avant d'aller au tableau.
Donc :
- soit il est créé une boîte de connexion avec bornier dans la salle d'eau où tous les conducteurs de protection et ceux de la liaison équipotentielle se rejoignent, et ensuite une liaison en 2,5² mini (sous conduit) va au tableau,
- soit il est admis de repiquer la liaison équipotentielle à partir d'un conducteur de protection, à condition qu'aucun des conducteurs concernés ne soit < à 2,5².
Extraits de l'annexe "liaison équipotentielle". Cordialement. 1Insp

Bonjour,
Nous dupliquons cette question dans le forum outillage.
Cordialement, Roland, modérateur du forum bricolage plomberie.

Bonjour, non il faut des DCL quand même.

Bonjour. La NF C 15-100 exige que toute canalisation encastrée se termine par une boîte de connexion. Cette règle concerne également les luminaires. Cordialement.

Bonjour
Très bien le DCI. Quand on possède des lustres avec ventilateurs. Ces lustres exigent une fixation solide. Question : que fait-on ? La connexion DCI devient ridicule, fixée par simple cheville, de plus, ce n'est pas stable. Ceci est fait pour démontrer que la norme C 15-100 ne se préoccupe pas de l'esthétique.
Nous pouvons exécuter des installations "aux normes" tout en gardant un minimum de goît pour l'usager.
Ce n'est pas une dénonciation de cette norme qui est entièrement valable. C'est l'exception qui confirme la règle. Avec le DCI, un lustre fixé devient une horreur surtout dans un salon ou autre pièce à vivre.
Respectons quand même NF C 15-100.

Bonjour, il est strictement interdit de mettre des ventilateurs sur les DCL. Ils sont juste faits pour supporter des luminaires simples jusqu'à 25kg. Pour les luminaires plus lourd ou consommant plus de 6 ampères ou non adaptés comme les spots, il n'y en a pas besoin. LF

Bonjour. Un câble n'est pas triphasé, une installation, oui. Précisez la nature du câble (souple, rigide), le nombre de conducteurs, leur section, leur couleur. Où voulez vous installer un luminaire ? A partir de quelle alimentation ? Évitez de faire n'importe quoi en vous documentant sur le montage simple allumage ou mieux, sous-traitez à quelqu'un plus expérimenté. GL

Que fait le triphasé ? Qu'alimente-t-il ? 12/10/09. PL

Bonjour. Qu'entendez-vous par câble triphasé ? Un câble avec 3 conducteurs (Ph / neutre / terre ?). C'est alors du monophasé. Ou bien un câble comportant trois conducteurs de phase ? Cordialement.

Ok, mais que voulez vous commander ? En effet, il y a des normes à respecter et des choix de matériels qui dépendent de l'application. L'horloge seule ne sert à rien. GL

Bonjour
Le plus simple est de passer par un contacteur de puissance tri ou tetra.
N'importe qu'elle horloge conviendra alors pour piloter le circuit de commande du contacteur, en utilisant une phase et le neutre.
Vous pouvez vous inspirer du schéma disponible ici.
CMT

Je ne pense pas que cela existe, il vous faudra mettre un petit transfo 380/220V protégé en aval et en amont pour l'alimentation de la bobine de l'horloge et le contact de phase du futur contacteur. 12/10/09. PL

Bonjour. Si vous posez ces questions, il semble que vous soyez très mal parti et peu renseigné.
Il serait sage d'avoir à votre disposition le "Petit livre rouge Promotelec", c'est un minimum pour ce qui concerne la connaissance des normes.
Pour le passage des gaines ICTA, il faut faire au plus pratique et ne pas hésiter à utiliser des gaines de bon diamètre, 20 et 25 mm (en évitant d'utiliser de la gaine bas de gamme) en pensant que vous serez peut-être amené à modifier des torons ou passer des fils supplémentaires, les gaines ne devant alors pas présenter de coudes violents avec petit rayon.
Il faut prévoir des boîtes de dérivation de bonne taille judicieusement réparties.
On fait un plan de passage des gaines avant la réalisation.
Pour le tableau, il faut le prévoir grand, voire même un peu plus, l'usage veut que l'on câble les arrivées en haut et que les départs en sortie de DJ se fassent par le bas.
Que vous repartiez vers les gaines en haut ou en bas ne change rien.
Impératif, utilisez au moins 5 couleurs pour les fils (Ph rouge + N bleu + phase coupée orange + navette violet + commande BP marron + JV + autre).
Voilà comment travaillerait un professionnel.
Conclusion : si vous êtes très éloigné du métier comme on peut le supposer, par prudence on le rappelle en permanence, il vaut mieux sous-traiter ; on ne s'improvise pas électricien. Cordialement, GL

Contacter EDF. Le compteur leur appartenant, ils vous expliqueront la procédure à suivre. 11/10/09. PL

Bonjour. 11/10/09. Vous ne pouvez en aucun cas, déplacer le coffret de comptage.
Adressez-vous à votre fournisseur d'énergie. Attention cela risque d'être assez onéreux. DB.

Bonjour, il vous faut vous mettre en rapport avec votre distributeur d'énergie. Cordialement. 1Insp

Il serait un peu dangereux en effet de mettre un simple inter pour ce type de travail.
Un contacteur commandé par cet inter supporterait mieux l'intensité (environ 16A).
Voici un petit schéma qui pourrait vous aider.
11/10/09. PL

Bonjour,
Sans aucun problème si c'est sous goulotte avec les accessoires adaptés pour les angles.
CMT

Bonjour, vous pouvez réaliser un montage apparent de votre câble (sans gaine) et mettre une boîte de dérivation. Cordialement. 1Insp

Bonjour, effectivement votre interrupteur ne va pas tenir la puissance.
Installez un disjoncteur 20A en guise d'interrupteur, il existe dans le commerce des petits tableaux en plastiques qui acceptent ce genre d'appareillage. Bon courage. l'ancien BB 11/10/2009

Effectivement un interrupteur classique ne conviendra pas.
Prenez un interrupteur bipolaire 20A.
CMT

Bonjour, il faut que votre interrupteur soit d'intensité nominale 20A, de même que la prise. Cordialement. 1Insp

Bonjour. 11/10/09. Un interrupteur sert à couper un circuit, en principe de lumière (10 A - 2400W max). Si vous en avez la possibilité, il existe des interrupteurs modulaires, de 20 A - 40 A etc.
Autre possibilité, votre interrupteur simple va commander une bobine d'un contacteur 20 A.
Il faut suffira de relier la puissance pour mettre en service ou hors service votre chauffe-eau. DB.

A priori mais à vérifier avec la notice :
Marron : Phase
Gris : Neutre (d'habitude c'est bleu)
Noir : Fil pilote.
Ce genre de radiateur de classe II ne se relie pas à la terre.
Ne raccordez pas le fil pilote ni la terre.
Raccordez comme sur le schéma disponible ici.
CMT

Bonjour, pas de terre sur les convecteurs récents (classe 2), bleu neutre (gris ?), brun phase, noir fil pilote (mettre un domino en attente si pas de régulation)
Cordialement. jp (électricien)

Bonjour, la salle d'eau est un local à risque non négligeable ; je pense qu'il faut qu'une personne compétente détermine votre alimentation.
Apparemment (je dis bien apparemment) votre radiateur serait de classe II (pas besoin de terre), et le fil noir serait un pilote (voir la notice).
D'où la préconisation du 1er alinéa. Cordialement. 1Insp

En général les radiateurs électriques sont isolés, ils ne se raccordent pas à la terre.
Les codes couleur du raccordement sont précises sur le capot où s'effectue le câblage.

Voici un petit schéma de principe.
J'espère qu'il vous satisfera.
Bien sûr, mettre une protection mono 200V en tête de votre circuit luminaire. 10/10/09. PL

Par rapport au schéma précédent ne pas oublier de passer le conducteur de terre en même temps que le neutre.
CMT

Bonjour, la nouvelle référence est U1000 R2V. Cordialement. 1Insp

Bonjour. Vous êtes sur de la section de votre câble (300 mm²)!.

Bonjour. Si j'ai bonne mémoire le câble U 1000 R2V ne dépasse pas en section 240 mm². Cordialement.

Bonjour, ça dépend si c'est de l'unipolaire ou du multi ; Cordialement. 1Insp

Il existe en unifilaire cuivre du 240² cuivre, c'est un maximum en câble isolé (source CGE).
Par contre en aluminium unifilaire il existe du 300² isolé, qui sert aux transports d'une énergie importante.
J'en ai connu "jadis" (1967) pour l'alimentation des rames de métro (RATP) à Paris.
Je crois que cette section a été abandonnée maintenant.

Bonjour
Non, le maximum c'est 300mm2 cuivre et 630mm2 aluminium en 1X. LF

Bonjour
Réponse à internaute N°6 : renseignez-vous, j'ai indiqué câble isolé, pas câble nu.
Sinon, en barre, nous pouvons monter beaucoup plus haut, je n'en vois pas l'utilité pour un particulier. Cordialement. (16/10/09). DB

Bonjour DB, je parle bien de câble isolé. LF

Bonjour. Si l'aspirateur a fonctionné avant et qu'il y a désormais déclenchement d'un ID, c'est qu'un défaut d'isolement est apparu.
Mais le phénomène est curieux, et à distance, il est difficile d'imaginer un diagnostic.
Il faudrait faire intervenir un professionnel expérimenté et outillé qui fera les observations et mesures nécessaires.
Il faut notamment faire des essais lorsque tous les DJ en aval des ID sont coupés, puis les relever un à un, etc. GL

Bonjour, je pense que vous avez un bouclage quelque part entre ces 2 ID. Cordialement. 1Insp

En 220 V, il doit y avoir une erreur de branchement sur le tableau, peut être installé sur le réseau lumière qui est protégé un peu moins fort.
Un mauvais équilibrage de phase (si en 380+N).
Votre appareil a un léger défaut d'isolement, à faire contrôler par un électricien. 10/10/09. PL

Bonsoir, inversion dans la filerie entre celui qui "saute" et celui de l'aspirateur (exemple : phase d'un circuit sur ID1 et neutre du même circuit sur ID2)
Cordialement. jp (électricien)

Bonjour, techniquement ce n'est pas possible.
Il n'y a pas de déséquilibre de phase, ni de bouclage, ni d'inversion, c'est logique mais il y a 3 explications possibles et je parle en connaissance de cause :
1) Vous n'expliquez pas votre problème comme il se présente réellement.
2) Un esprit se moque de vous ou veut vous faire comprendre quelque chose (je ne plaisante pas ça m'est déjà arrivé).
3) C'est l'explication la plus plausible : lorsque que l'aspirateur démarre, il actionne par la même occasion un autre appareil grâce à un contacteur mais cet appareil n'est pas protégé par le même ID que l'aspirateur et cet appareil présente un défaut d'isolement.
Merci de nous donner des nouvelles pour cette panne un peu étrange au premier abord.
LF

Bonjour, c'est possible mais couteux.

Votre explication est floue. Dans le titre, vous évoquez le fil pilote ; dans votre texte, vous n'en parlez pas.
S'il y a un fil pilote connecté à un dispositif de programmation, la règle est de couper également ce fil pilote.
Si ce n'est pas le cas, il faut revoir le câblage du chauffage au niveau du tableau de répartition et faire intervenir un professionnel. GL

Certains radiateurs ont peut être été installés sur un réseau de prises électriques, ce qui évitait de retirer une ligne, ce qui est assez fréquent.
Donc couper les disjoncteurs 1 à 1 pour déterminer la provenance. 10/10/09. PL

Bonsoir, normal il faut couper aussi le gestionnaire (des étiquettes le signalant sont normalement, collées sur les sorties de câble). Cordialement. jp (électricien retraité)

Bonjour. Vous reliez chaque fil marron à chaque fil phase de votre lustre, donc deux jonctions séparées, et le fil bleu aux deux fils bleus du lustre, donc une seule jonction. Cordialement.

Cours d'élec pour débutant. Pour un transformateur idéal sans pertes, il y a égalité des puissances apparentes primaires (indice 1) et secondaires (indice 2) exprimées en voltampères VA (Courants et tensions sont alors les valeurs efficaces).
On note alors U1×I1 = U2×I2. Pour le transformateur réel, c'est un peu différent. GL

Bonjour,
La norme n'est pas rétroactive et ils ne sont tenus de rien.
Cependant, s'ils font les choses sérieusement, pour vous offrir un logement décent et sécurisé, ils ont dû faire au minimum une mise en sécurité de l'installation électrique.
Cette mise en sécurité impose des prises avec terre dans la cuisine et la salle de bain, pas dans les autres pièces (contrairement à la NF C 15-100 actuellement en vigueur qui s'applique à un logement neuf).
De toute façon, il n'y a pas grand chose qui se branche à la terre dans un séjour ou une chambre.
Voir la question 6387 qui traite ce point.
CMT

Bonjour, qu'entendez-vous par "rénové", si ce sont les tapisseries et les peintures, ils ne sont pas tenus à mettre en conformité "du jour" l'installation électrique ; tout au plus un "entretien" pour réparer des défectuosités ; même une mise en sécurité avec DDR 30mA n'est pas obligatoire.
Par contre les mises à la terre dans les locaux à sol conducteur et les liaisons équipotentielles : oui.
Cordialement. 1Insp

Bonjour,
avec un disjoncteur 20A et un câblage en 2,5² vous pouvez mettre jusqu'à 8 socles sachant que :
1 x 2P+T = 1 socle
2 x 2P+T = 1 socle
3 x 2P+T = 2 socles.

Bonjour,
1/ En tertiaire pas de limite, il faut calculer ce nombre en fonction de l'usage prévu.
2/ La question tombe vu le n°1.
CMT

La réponse 1 n'est pas bonne.
Elle ne s'applique qu'aux locaux d'habitation.
CMT

Bonjour, ce type d'appareil est utilisé pour alimenter deux circuits via une alimentation.
Pour exemple : on utilise ces appareils essentiellement de type "mosaic" pour l'éclairage de grande salle (un éclairage simple allumage plus un autre, géré par télérupteur).
Donc, pour ce qui est du raccordement, ne vous occupez pas de ce qu'il y a d'écrit au dos de votre appareil, il suffit tout simplement de raccorder la phase à l'inter et au poussoir en utilisant un "pontage" (un petit bout de fil qui va de votre inter au poussoir, et le tour est joué !). Cordialement. MH