Forum SOLS ET CARRELAGES

Avec l'aide d'un maillet et d'un burin pointu, tapez au centre du carreau puis au ciseau à bois et à l'aide d'un marteau plus léger vous pourrez retirer les morceaux restant.

Bonjour, votre question a été dupliquée dans notre
Forum Décoration. Pour vous comme pour tous les internautes du Forum Décoration, si vous aviez la possibilité de faire parvenir des photos afin de faciliter les propositions de réponses. Cordialement. Romane - Modératrice du Forum Décoration.

Bonjour. Difficile de vous renseigner dans la mesure où vous ne donnez pas la forme et les dimensions de la surface à revêtir, et où vous ne précisez pas le type de pose : droite ou en diagonale ? Cordialement. JP13

A priori, il vous suffit de reboucher avec du béton (mélange gravier sable + ciment) voir, le cas échéant, du mortier (sable+ ciment), à fleur par rapport à la dalle restante pour vous retrouver à une hauteur identique une fois le carrelage collé. Donc pas de chape en totalité.

Bonjour, il faut amorcer la coupe sur 2cm sur un côté et scier le carreau à partir du côté opposé.

Cela m'est arrivé avec une machine dont le disque était voilé.

Non, il faudra forcément une structure par exemple bois pour clouer ou fixer par crochet vos ardoises. Aussi, cela vous permettra de créer une lame d'aire entre la brique et l'ardoise.
Celle-ci est primordiale pour la vie de vos ardoises dans le temps... (11/12/10)

Bonjour, l'idéal serait de re-plafonner si nécessaire les murs. Pour les avoir parfaitement plans.
Ensuite carreler le sol (en laissant l'espace pour le wc si la décharge n'est pas encore présente), et terminer en carrelant les murs. Mais il n'y a pas d'obligation et cela peut être inversé en fonction du bon sens.

Bonjour. Après renseignement dans les grands magasins, j'ai toujours été orienté vers les produits les plus chers. Par contre un carreleur m'a conseillé la colle standard en poudre (sol et mur) qui est beaucoup moins chère.

Bonjour. Comment faire de la colle en poudre ? D'avance, merci.

Vous n'avez pas d'autres choix que de refaire le carrelage avec une pente correcte, désolé.

Faites un regard tout au long du mur et de la terrasse avec des grilles.

Même en le drainant le long du mur, l'humidité restera.

Et bien si vous devez rehausser le tout, vous devez effectivement faire une chape ; vous pourriez éventuellement les laisser mais c'est toujours plus propre d'enlever les vieux revêtements.
Par contre si vous voulez garder le même niveaux vous devez arracher les dalles et refaire un réagréage et non une chape puis coller votre carrelage (et le réagréage n'est nécessaire que si vous avez vraiment une mauvaise dalle, sinon un primaire d'accrochage et directement collé sera suffisant).

Une cloison de 5 cm n'a aucune portance donc un petit montant en bois sera suffisant, je sais pas du 5x10 devrait suffire, normalement les briques restantes ne devraient pas vraiment tomber du fait de la maçonnerie en quinconce et du mortier déjà sec depuis un certain temps je pense, sinon dans le doute vous cassez en haut, de quoi mettre votre linteau et vous cassez l'ouverture après.

Pas de problème. Si la dalle vibre en marchant, prévoir éventuellement une dalle en béton allégé armée de treillis de carreleur.

Attention, protégez-vous bien, vous risquez de rencontrer de l'amiante.

400 kgs de carrelage pour 23 m² cela doit représenter environ 20 kg au m² + aller on va dire 2 kg de colle au m² (et encore même avec un double encollage on en est loin), alors si la dalle ne résiste pas à ça je vous conseille de ne même pas marcher dessus !

Bonjour, nous dupliquons cette question dans le forum Décoration.

Cela me parait assez logique, mais cependant n'oubliez pas d'envisager le côté salissant parce-qu'un carrelage beige... clair, de surcroit, uni et en plus émaillé, croyez-moi c'est salissant !

Bonjour, oui, tout à fait. Vous pouvez même à condition que la colle ait commencé sa prise, placer des plateaux sur le carrelage (répartition du poids du corps sur plusieurs carreaux) afin de pouvoir y marcher dessus, si vous ne pouvez faire autrement pour travailler. Cordialement. J-Pierre

De toute façon les carreaux d'un carrelage sont normalement collés tous indépendamment vu que l'on passe normalement la langue de chat entre chaque carreaux pour y laisser le maximum de place pour le joint.

Bonjour, franchement après toutes ces questions vous devriez vous faire aider par quelqu'un de compétent. Montrez lui ce que vous voulez faire et il saura vous conseiller. Et surtout faites simple. Bon courage.

Essayez avec du vinaigre blanc froid ou chaud.

Bonjour une chape de béton allégée est un ensemble de sable, ciment, eau, et billes de polystyrène ou copeaux de bois. Les marques sont le Betostyrène pour les billes de polystyrène, et l'agreslith pour les copeaux de bois. Pour les dosages, il faut connaître l'épaisseur de la chape, puis la surface en m² ce qui donnera le volume à
mettre en place, c'est à dire, par exemple pour une chape qui fait 7 cm d'épaisseur sur une surface de 100 m², cela donnera un volume de chape à réaliser de 0.07 x 100= 7 m3. Il faut environ 640 l de betostyrene pour 1 m3 de chape dosé à 350 kg de ciment.
Donc pour résumer, il faut pour 1 m3 : 350 kg de ciment, 640 l de betostyrène, environ 3 seaux de sable et de l'eau.

Il existe des sacs de 70Kg pré-mélangés de mortier (XX) ultra léger, qui comprend le sable, ciment et billes polystyrène ; mais en plus de la fibre ce qui consolide la chape.Il suffit de le mélanger à l'eau. Pour une épaisseur maxi de 8 cm, au delà il faut ferrailler la chape avec un treillis soudé (fer à béton sous forme de grille). Le tout se trouve chez les marchands de matériaux. "au boulot" lol

J'ai réalisé quelques chapes en béton léger chez moi. J'ai utilisé un mélange 2/5 (20 litres) de Polys Beto (billes polystyrène) et 3/5 (30 litres) de vermiculite achetée chez Brico-Dépôt.
J'ai pratiqué un dosage à 350kg ciment/m3 (1/2 sac par gachée).
La vermiculite est beaucoup moins chère (- 60%) que le polystyrène mais difficile à tirer à la règle, mais le polystyrène ce sont des billes rondes, ce qui facilite le tirage, d'où l'intérêt du mélange pour un rapport qualité-prix.
Je conseille l'usage de plastifiant, qui permet d'améliorer la liquéfaction en évitant de mettre trop d'eau. Pour mes chapes de 7cm d'épaisseur environ, j'ai intercalé à mi-hauteur du treillis de fibre de verre en maille 10x10mm.
Attention la vermiculite se "tasse sur elle-même" lorsqu'elle est mouillée. Donc 100 litres de vermiculite ne donne qu'environ 70 litres de mélange final ; ce n'est pas le cas des billes de polystyrène.
Donc, au final, le dosage obtenu est supérieur à 350 kg de ciment au m3.

En fait il ne s'agit pas d'une réponse mais d'une autre question :
nous avons fait faire une dalle en Bétostyrène sur un vieux plancher bois (2ème étage).
Au bout de deux jours elle était entièrement fissurée et "s'effritait".
Une semaine plus tard, le produit sûrement mal dosé, s'est complètement désagrégé.
Pour réparer l'entreprise nous propose de couler une chape fluide de 3 cm dessus et veut nous faire payer les réparations. Est-ce "raisonnable" d'accepter l'ensemble ? Merci.

Le support bois est absolument inadapté à cet usage.
Il faut refaire le coffrage avec un matériau insensible à l'humidité (type Fermacell ou similaire) puis appliquer un revêtement d'étanchéité spécial douche (se trouve dans tous les bons magasins de bricolage), et seulement ensuite poser votre carrelage avec une colle spéciale pièces humides.

Si vous voulez tout votre logement en diagonale, choissez la pièce principale (séjour !), faites votre implantation en traçant les diagonales de votre pièce pour avoir le centre, puis tracer les médianes pour avoir une croix parfaitement droite (90°), basez-vous après par rapport au centre et de votre croix pour commencer la pose.

Bonjour,
Ce que disent les pros, c'est que plus le carreau est grand, plus la pose est difficile car il y a d'énormes problèmes de planéité. Le surcoût est peut-être justifié, et le résultat... pas évident si ce n'est pas le pro qui a choisi les carreaux. Vous pourriez retrouver, dans le forum litiges, un cas d'une personne qui a eu ce problème de planéité. C'est juste pour info, je ne suis pas carreleur ! JF

La différence de prix, pour la pose, entre du 30x30 et du 40x40 devrait être nulle ; en effet, il est plus rapide de poser en 40 qu'en 30. Toutefois, vous vous heurtez au problème de différence de prestations qui permet à votre constructeur d'augmenter sa marge sur votre dos en profitant de ce changement. A négocier. CM

Lorsque votre carreleur achète le carrelage, il est obligé d'acheter un carton complet de dalle, de plus selon l'architecture de votre pièce, il y aura sûrement des coupes à effectuer, donc de la perte et plus de main d'œuvre.
En moyen la main d'œuvre coûte 75 € / heure, donc pour une heure de travaux à 2 ouvriers, 75 x 2 car il faut bien qu'il paie ses charges.
Voilà, cela explique parfois que de 10€ cela puisse passer au double, voire au triple.

Bonjour,
Étant moi-même carreleur, je trouve un peu lourd le supplément fait par votre professionnel.
Mais il faut savoir que, plus le carreau est grand et plus le temps de pose est long, contrairement à ce que l'on pourrait penser : un double encollage est nécessaire sur les grands formats, ce qui implique du temps et de la colle supplémentaire.
Les différents outils doivent être aussi adaptés au grand format du carrelage, les coupes sont plus délicates (dues à la grandeur du carreau et c'est moins pratique à manier que du standard (20 x 20, 30 x 30, 33 x 33).
Pour le type de pose, une collée vous reviendra plus chère que la scellée, mais je vous préconise une pose collée, je la trouve plus performante mais c'est un avis purement personnel. (05/04/10)

Bonjour, nous dupliquons cette question dans le forum Maçonnerie.
Cordialement.

Oui car ça sera déjà plus esthétique, par contre le mieux est quand même de séparer les pièces au niveau du seuil car le parquet travail et il lui faut de l'espace pour se dilater.

O.K. 8mm de vide en général avec une bordure seuil adaptée au niveau de chaque porte.

Oui, là vous n'aurez aucun problème comme ça, bon courage. Kendar.

Le plancher à clouer se cloue en diagonale dans la languette (pointes tête plate de longueur 3 à 4 fois l'épaisseur de parquet, traversée) sur des lambourdes espacées généralement de 40 / 45cm. Si vous collez, vous allez à l'encontre de problèmes (tuilage, jeu irrégulier, décollage). Seuls certains parquets contrecollés (3 couches) peuvent être collés.

A priori, je pense qu'avec une colle spéciale, ça ne devrait pas poser de problème. J'ai posé du parquet spécial salle de bain massif, c'est en pose collée sur sol mixte béton/parquet (pose collée recommandée par le fabricant) avec une colle étanche et élastique. Du coup, ça laisse quand même travailler le bois. Peut-être qu'avec ce genre de colle... mais je ne suis pas sûr !

C'est faux ! J’ai moi-même posé il y a maintenant 10 ans du 60x60 en diagonale sur un plancher chauffant, et ça n'a jamais bougé.

Oh là, votre réponse est trop rapide, c'est vous qui l'avez posé votre carrelage ?
Une entreprise va appliquer le DUT, c'est à dire la norme, votre constructeur a peut être raison, vous aurez la réponse auprès du fabricant de votre système de chauffage par le sol.
Nous posons du carrelage en salle de bain, et souvent nos clients nous demandent une pose avec joints de 1 mm, le DUT en France impose 2 mm, nous nous referons au DUT !
Par contre en Italie, la pose sans joint est autorisée.
Si vous achetez un meuble de salle de bain italien, vous verrez qu'il n'y a pas de vide sanitaire, les meubles français si, parce que si l'on encastre les tuyaux, on passe sous une garantie décennale, pas en Italie,
un professionnel est automatiquement responsable en cas de pose non conforme !

Avec de l'esprit de sel (acide chlorhydrique) dilué dans l'eau.

Reboucher avec du mortier tout simple. Ça tenait jusqu'à présent, non ?
La dureté du sol est faite par le carrelage, quant à ce qui se trouve dessous il suffit que cela résiste à la compression, plutôt faible dans une maison (tant que ce n'est pas pour passer en voiture dessus, pas de problème).

Vous devez, en premier lieu, appliquer une étanchéité spéciale douche sur vos plaques de plâtre (même si elles sont hydrofuges).
Puis posez vos carreaux avec une colle spéciale pièces humides (vérifiez la compatibilité poids de vos carreaux / colle auparavant). CM

Il existe des produits adaptés chez MAPEI mais assez chers. Pouvez-vous me communiquez l'adresse où vous avez trouvé vos ardoises car je souhaiterai faire la même chose. Salutations. jm

Le mieux est de la peindre et si vous faites cela proprement je suis sûr que le propriétaire n’y verra pas d'inconvénient.

Demander l'autorisation à votre propriétaire avant tous travaux, sinon vous risquez des complications financières en fin de bail. CM

Si le carrelage est moche, le propriétaire sera sûrement content que vos fassiez les travaux (dans la mesure où ils sont faits correctement).
Il suffit qu'il donne son accord écrit et c'est à vous.
Aujourd'hui la colle pour coller sur du carrelage vaut 15 euros le sac de 25 kg et avec un peu de patience on peut trouver du beau carrelage mural à 6 euros (attention : pâte blanche exclusivement !).

Je l'avais fait dans mon ancien logement où j'étais locataire : j'ai acheté des rouleaux de film adhésif (il existe plein de motifs différents), découpe facile au ciseau et si on se trompe, décollage et repositionnage très simples. Et quand vous quittez le logement, il n'y a qu'à tout décoller.

Tracer les 2 axes au sol avec un cordex.

La pose débute toujours par le bas.
Il faut décaper la peinture auparavant. CM

Normalement : 28 jours.
Mais il est préférable, de plus, de mesurer le taux d'humidité de la chape avant la pose du parquet, afin de vérifier qu'il est inférieur au taux maximum autorisé. CM

Non vous n'avez pas besoin, car en nettoyant vous allez enlever le produit sur la surface du carreau.

Non je n'en vois pas, à part de couper la porte et modifier le seuil de façon à pouvoir recarreler par-dessus.

Vous mélangez du savon noir (savon mou) avec de l'eau bouillante additionnée d'eau de javel de façon à obtenir une savonnée très concentrée, enduire la terrasse de cette mixture laissez agir 1 bonne heure, ensuite il ne faut plus que de l'huile de coude pour frottez à la brosse dure ! Bon courage !

Bonjour, il est marqué sur les sacs de colle qu'il faut attendre 24h

Poser des panneaux assez larges dessus et vous n'êtes pas obligé d'attendre les 24h.

Posez une règle sur la marche la plus haute avec un niveau et mesurez la hauteur de la règle au sol, le résultat trouvé, divisez-le par le nombre de marches, là vous aurez la mesure des contre-marches. Conseil : posez votre contre-marche de niveau ensuite votre marche et recommencez toujours par la contre-marche, commencez par le bas, quand vous avez fini, posez votre règle sur l'escalier vous devez toucher toutes les pointes de l'escalier.

J'ai percé les trous avec une mèche à verre, pas d'autre solution pour les tout petits trous. Pour les diamètres plus gros, arrivées d'eau par exemple, je taille la circonférence des trous avec un Dremell équipé d'un disque au diamant. On est forcé d'entailler de biais (le corps du Dremell gène un peu pour entailler perpendiculairement) de chaque côté (car la profondeur de coupe n'est pas assez grande) les circonférences. Si c'est un plus grand trou les meuleuses diamant font l'affaire.

Foret au carbure, pas de percussion.

J'ai également du grès cérame à percer, et j'avoue que c'est vraiment la galère ; j'ai donc testé le foret carbure, et la cloche carbure (avec toute les petites paillettes), mais rien n'y a fait, ou plutôt si, j'ai perdu 2 carreaux 30x60 cm. Je vais essayer le diamant, je laisserai mes impressions plus tard.

Bonjour,
j'ai essayé les forets en cloche en diamant de diamètre 19 mm de la marque Erko et miracle ça marche !
Le travail est net propre et précis.
Les magasins Brossette vendent ce genre de foret.

Il existe des forets et des cloches hydrauliques qui s'adaptent sur la perceuse mais malheureusement je n'arrive pas à les trouver ! Pourtant j'ai vu une émission sérieuse la semaine dernière en parler. C'est tout récent.

Bonjour, tracer le trou et meuler cette surface avec un disque diamant côté cérame, retourner percer avec un foret béton sans percussion, rogner à la pince perroquet.

Pour les arrivées d'eau qui seront ensuite couvertes par des rosaces, attaquez le carrelage à l'envers à la meuleuse de de 115, avec un disque diamant et coupez en carrés, de la dimension du trou à faire, les traces de disque, forcément plus grandes que le trou, ne seront donc pas visibles à l'endroit.
Ceci doit, bien entendu, être réalisé avant la pose du carreau (méthode très rapide).

Je confirme c'est hyper galère... 2 trous en 1h30... attaque au poinçon pour avoir un guide de perçage et ne pas bouger - puis percer sans percussion lentement en mouillant la mèche de temps à autre.
J'ai une perceuse 850 W. S'il y a un moyen plus rapide je suis preneur... car c'est éreintant.

Si vous connaissez l'implantation de vos trous avant la pose trouvez dans votre région une entreprise de découpe à l'eau sous pression, c'est rapide pas cher et le travail est parfait. Pour l'Ile de France Eauridis à Lisses dans le 91. (27/04/10)

Je suis parvenu à percer 2 trous de 8mm dans un carreau de grès cérame gris très dur avec deux forets pour béton, un de 8 et un de 5mm, en perçant 2 minutes avec l'un, puis 2 minutes avec l'autre, en alternance, c'est long mais ça marche. Le fait d'alterner évite de "cirer", les forets attaquent beaucoup mieux en se succédant qu'en perçant avec un seul. Compter une heure pour... 2 trous ! C'est plutôt un dépannage qu'une vraie solution si l'on doit faire de nombreux trous. (03/05/10)

Après avoir lu les différentes alternatives quant à percer du Grés céram, je me suis rendu à Leroy Merlin et j'ai trouvé au rayon mèche en tous genres une scie cloche diamant diamètre 35 de la marque Tivoly au prix de 22 €.
Impeccable pour les trous de la douche, résultat parfait. Il y a 4 dimensions différentes. (07/06/10)

Je confirme. Les mèches Tivoly sont la meilleure solution pour percer des trous de 6 à 10 mm.
Mais il faut IMPERATIVEMENT l'accessoire qui déverse de l'eau pendant que vous percez. C'est vendu soit à part, soit en kit complet. Au début, j'avais un gobelet d'eau à côté et trempais la mèches toutes les 10s mais j'ai bousillé 3 ou 4 mèches en quelques trous.
Avec cet accessoire, j'ai percé une dizaine de trous et la mèches ressemble encore à quelque chose.
Le seul problème réside dans l'amorce du trou. Pour ma part, j'ai acheté plusieurs mèches carbure et j'entame le grès avec. Ensuite je passe à l'autre mèches .
Courage et patience ! Mai le résultat est impeccable. (13/08/10)

Bonjour,
Je vous confirme la meilleure solution sans se faire avoir... Prendre des forets et cloches en DIAMANTS.
Ça marche super, facile rapide et sans prise de tête, facile à trouver chez Leroy Merlin.
Bon bricolage à tous. (26/09/10)

Après avoir consulté les diverses réponses, j'ai acheté cher Leroy Merlin une cloche diamant de 20mm de diamètre de marque Triplex Tivoly Diamond à 24€.
J'ai posé mon carrelage 30/30 en gré cérame bien à plat sur un panneau en bois, et à l'aide d'un tuyau d'arrosage j'ai laissé couler un filet d'eau sur le carreau durant le perçage.
Il m'a fallu une vingtaine de secondes pour percer un trou net et propre. (06/11/10)

Je ne l'ai pas encore fait mais je sais que cela se fait.
Je vérifierais tous les futurs "anciens" carreaux pour être sûr qu'ils sont tous bien scellés. Pour ceux qui ne le sont pas, je les extrairais et je remplacerais l'épaisseur manquante par la même colle qui sera utilisée ensuite pour la pose des nouveaux.
Les risques ?
La surcharge de poids au sol, vérifier les charges admissibles en fonction de la structure du sol et du système chauffant. Quel poids est admit sur l'installation chauffante ? Si le sol a déjà fléchit, de combien ? Et de combien risque t-il encore de fléchir, dans le cas d'un fléchissement supplémentaire prévisible (30kg/m² environs de surcharge) ? Si c'est le cas, choisir une dimension de carreaux appropriée et une colle assez souple.
La hauteur finale sera rehaussée d'environs 13 à 15 mm : est-ce compatible avec les rattrapages plus ou moins réussis des niveaux de chaque pièce adjacente ? (J’ai eu l'occasion de déceler des carreaux sur chapes, avec un bon burineur ça va très vite). Peut-être un essai serait-il utile ?
Pour les risques liés au chauffage, à part ceux liés au surpoids, à priori je n'en vois pas d'autre qu'une augmentation de l'inertie, donc une perte de rapidité à chauffer la pièce mais au bénéfice des qualités liées à cette inertie, durée d'émission de chaleur allongée après coupure du chauffage.
N'ayant pas assez d'expérience sur ce sujet carreaux sur carreaux je laisse la parole aux expérimentés... Bien à vous.

La pose d'un carreau en 450 nécessite avant tout un double encollage : appliquer la colle sur le vieux carrelage au peigne à colle, et encoller également la surface du carrelage : cela permet d'éviter qu'il y ait du creux sous le carrelage une fois posé. Aussi pour unr meilleure adhérence sur l'ancien carrelage, appliquer à l'aide d'un rouleau à peinture un primaire d'accrochage (en vente chez Casto ou Leroy Merlin).
Bien sûr, certains types de colle à carrelage ne nécessitent pas de primaire d'accrochage et permettent par conséquent un collage directement sur l'ancien...

Pour percer du grès cérame, utiliser les mèches diamond Tivoly qui existent en différents diamètres. Un peu cher, mais vraiment efficace : ça rentre comme dans du beurre. Amorcer le perçage en diagonale puis refroidir le foret avec de l'eau. (28/07/10)

Bonjour, soit vous les posez sur un lit de sable de dune, soit sur un ciment maigre.