TOITURES

Il faut que vous disiez si la maison est mitoyenne, c’est à dire y a-t-il 4 rives ? Ou continuité avec un autre toit ? Voulez-vous changer les liteaux ? Y a-t-il des noues ? Des Velux, ou autres châssis ? Prévoir aussi des chatières ? Des conduits sortent-ils du toit ? Etc. By.

Oui.

Sauf si le zingeur fait des couloirs coniques sur mesure avec hébergements.

Quand, on pose un velux, on s'aligne toujours sur les tuiles !

N'importe quoi ! Un velux se pose de niveau. Lors de la pose du bâti poser un niveau sur le bâti (sur la partie horizontale basse et haute du bâti), mettre si nécessaire un des petits coins en plastique fourni avec le velux. Et les tuiles doivent être coupées en fonction de l'entourage, les tuiles peuvent être coupées légèrement en biais, sans pour autant créer de fuite. Je suis couvreur et je n'en suis pas à mon premier velux.

Je suis tout à fait d'accord avec le numéro 4, le velux doit être mis de niveau et les tuiles peuvent être coupées, sans donner des fuites, je suis couvreur et j'ai l'habitude de poser des velux.

Bonjour, je suis d'accord avec le n°4 et 5 je suis couvreur, et on peu couper les tuiles même oblique, dans un cas extrême on doit assurer l'étanchéité avec des noquets en plomb, si votre gars est couvreur il comprendra très vite (ancien système comme un contour de cheminée).

Entièrement d'accord avec (4), (5) et (6) ! Je suis également couvreur, et un bâti de Velux se doit d’être posé de niveau. Et on peut tout à fait couper des tuiles en biais sans risques de fuites, les raccords Velux étant spécialement adaptés pour, avec une mousse autocollante incorporée.

Bonjour, un Velux est une fenêtre de toit : on le pose de niveau et d'équerre. Rien de plus. Si les bois sont de faux niveau, on cale, soit sous les chevrons adjacents, soit même sous les pannes. Bonne journée

Je confirme que les professionnels couvreur de 4 à 7 ont raison. Le numéro 8 aussi, bien sûr, est-il architecte aussi ? Comme moi. La pose d'un vélux ne peut pas être bricolée, mais exécutée par un professionnel compétent et justement rémunéré. Mais est-ce le cas ?

Les deux façons de poser un Velux sont possibles mais esthétiquement, pour la vue extérieure, il vaut mieux que le bas du Velux s'aligne avec le rang de tuile ou ardoise !
Un Velux en biais sur le toit ? Moche pour un couvreur !

Je pense que lorsque vous parlez de pannes vous voulez dire chevrons. Les pannes sont les éléments de charpentes qui sont parallèles à l'axe longitudinal de la maison. Alors que les chevrons sont perpendiculaires à cet axe et ont la pente de la toiture. Si c'est ce que je pense vous voulez faire une avancée de toit par rapport à la façade de la bâtisse. Pour réaliser ceci il faut que vous mettiez des chevrons en recouvrement des existants sur une longueur de 1 m environ ces chevrons dépasseront de la façade de la longueur que vous désirez. Pour les soutenir à l'extrémité libre vous placerez une fausse panne, cette dernière sera soutenue par des étais à 70 degrés environ qui viendront s'appuyer sur la façade de la maison environ tous les 2 m selon la dimension de la "fausse" panne que vous aurez installée. Bien sûr il faut tenir compte du poids des tuiles pour dimensionner tout ceci. Précaution indispensable sous les tuiles ou ardoises dépassant du toit vous devez avoir un voligeage continu pour éviter le soulèvement des éléments de couverture lors de grands vents. M B

Bonsoir, attention si vos fermettes ne sont pas conçues pour un comble habitable, toutes modifications sans étude des charges de travail de la charpente par un professionnel s'avèrera dangereuse.

Vous voulez parler d'une sous-toiture sûrement. C'est conseillé mais pas obligé pour la neige et le jour ou une tuile vient à casser.

Ainsi que la poussière et l’air également.

Une solution simple et efficace : placer plusieurs pots de xylophène (le vrai) ouverts dans les combles et les remplir une fois évaporés..

Il faut limer le bord intérieur du tube mâle de façon à faire un chanfrein et limer le bord extérieur de l'autre tube pour un meilleur emboîtement, pour ramollir le tube femelle, faire tourner le bord du tube femelle sur une lampe halogène (moyen du bord).

Vous pouvez recommencer avec votre chalumeau (chalumeau à gaz) en chauffant progressivement sans le brûler dès qu'il commence à se dilater, emboitez-le aussitôt (ça rentre tout seul) il faut juste chauffer progressivement à l'intérieur du tuyau.

Tous les tubes PVC se travaillent bien au décapeur thermique. Il faut juste un décapeur à 3 allures pour se servir des 2 plus basses pour ramollir le PVC. On commence allure 2 et lorsqu'il devient maléable on passe à 1. Il suffit d'emboîter alors la forme sur laquelle on veut monter le tube travaillé. C'est un petit tour de main ! Bon courage.

Solution pour rétrécir un tube PVC : chauffer le tube à rétrécir, l'emboîter dans le tube auquel il doit s'adapter, avec de la corde faire un enroulement sur le tube à rétrécir, bien serrer les tours de corde, laisser refroidir et voilà, joli emboîtement pas cher.

Le décapeur thermique fonctionne très bien aussi pour ramollir le PVC sans le noircir !

Presque tous les fabricants de gouttières et descentes proposent des raccords femelle-femelle. C'est encore plus simple et économe en temps... (04/06/10)

Il existe dans le commerce des raccords mâle femelle droits ou coudés de différents angles prévus à cet effet. Demandez tout simplement au vendeur. Vous les emboîterez simplement sans le coller. En cas de petites fuites (très rares) elles n'auront lieu que par temps de pluie, alors ?

Il faut chauffer le PVC mais modérément, un chalumeau donne une flamme bien trop puissante pour le PVC ! Brûlez un sac en papier, faites tourner votre PVC sur la flamme et ça ira tout seul ! A+

La lampe à souder, c'est bien la solution pour faire une "tulipe" (la partie femelle). Pour mener à bien votre opération, chauffez modérément l'INTERIEUR de votre tuyau PVC jusqu'à ce qu'il soit suffisamment mou pour introduire le tuyau mâle. Faites quelques essais sur une chute ; chauffez progressivement et le tour de main viendra !

Pour compléter ma réponse, sachez qu'il existe des raccords mâles et femelles dans le commerce, pour vous éviter d'acheter 3 m de tuyau et de fabriquer des "tulipes".

Pour déformer un PVC sans pliure il faut un décapeur thermique. C'est le top.

Les coudes mâle / femelle sont peu onéreux et plus rapides que de chauffer le PVC.

Couper le tuyau de même diamètre, faire un chanfrein, chauffer votre tuyau en tournant, emboîter votre tuyau, chanfreiner votre emboîture et faites retirer le tuyau avant qu'il ne refroidisse.

La meilleure façon de faire une emboiture sur des tuyaux pvc est de chauffer la partie à emboîter avec un décapeur thermique en le tenant un peu éloigné pour ne pas bruler le tuyau, dès qu'il est souple rentrer l'autre partie.

Acheter des coudes F/F tout simplement...

Je suis vraiment effaré de lire qu'aucune personne présente sur ce forum (je parle de ceux qui donnent leurs conseils) ne connaisse les règles de l'art.
Si les DTU (bible du bâtiment trop souvent ignorée des artisans en général) interdisent de chauffer le PVC ce n'est pas un hasard !
Lors de la chauffe d'un tuyau ou raccord PVC, il se produit un changement d'état des composés chimiques. Le PVC devient alors cassant, il perd sa malléabilité, toute sa souplesse mais également ses propriétés de résistance aux UV et aux agressions chimiques (pour les tuyaux EU et EV).
Sans trop rentrer dans les détails, disons que je réalise des expertises en dégâts des eaux depuis plus de 10 ans et traite environ 150 sinistres par an, les problèmes liés aux réseaux d'évacuation EU EV et EP sont très nombreux mais surtout ils sont récurrents ; défauts de collage, chauffe des tuyaux PVC, etc.

Eric terrassier, je fais partie de la charte de qualité sur les assainissements, le DTU est ma bible, le problème qui se passe à l'heure actuelle est très simple, certains clients demandent des devis en cherchant toujours le moins cher et finissent par trouver des artisans (ou charlatan) qui passe par dessus le DTU.
Pour faire les travaux, dans les règles de l'art il y a un coût, chauffer du PVC pour le dilater est déconseillé, raccord femelle femelle pour les pluviales c'est possible avec un bon collage pour éviter toutes fuites.
Une règle pour savoir si le devis est correct la pose est légèrement inférieure aux matériaux ou égale sur des chantiers à neuf.
Je suis pour bien servir mes clients avec un service après vente réel, et n'oubliez jamais avant de signer un devis de demander le formulaire de décennale à l'artisan, vous pouvez vous renseigner sur celui-ci à la CAPEB (syndicat des artisans) ou à la Chambre des Métiers. Bonne journée à tous. (04/04/10)

VOUS AVEZ RAISON. C'est très cher. Etes-vous sûr qu'il veut réaliser ce travail ? La technique concerne pour certains artisans à exagérer les prix quand il ne veulent pas réaliser un chantier, et si toutefois le client accepte le devis ils font un sacré bénéfice en toute légalité. Vous pouvez me faire confiance, c'est une pratique courante.

Bonjour ; vous pouvez aussi aller acheter vous-même une gouttière, découper la partie trouée et la remplacer par la nouvelle (les gouttières se soudent); vous économiserez à peu 1350 €.

Si vous ne voulez pas souder vous les mettez en recouvrement et vous les collez avec un mastic polyuréthane en cartouche du commerce et cela tient très bien dans le temps. Je pense même que certains professionnels opèrent comme ceci maintenant.

En attendant de remplacer votre gouttière si celle-ci est trop vieille pour la souder la solution : le veral 50.

Cher pour 24 ml de gouttière, j'ai calculé vite fait (je suis artisan couvreur) et pour le tout je suis arrivé à la moitié du prix du couvreur, il faut avouer que certains abusent.

Bonjour. Je suis couvreur, et pour votre prix, vous avez raison. Cela est très élevé. Quant à la solution proposée plus haut, je ne suis pas très d'accord avec le système de "mastic". Le zinc ne se colle pas mais se soude, en tout cas si vous voulez que cela tienne durablement...

Le sujet est-il toujours d'actualité ?
Autre solution : la bande à froid. Vous trouverez ça chez Réseau Pro, Point P ou autre. C'est une sorte d'autocollant bitumé. Nettoyez bien votre gouttière avant de coller ça. Cependant, si votre gouttière commence à percer, il va falloir envisager de la changer. le devis est effectivement bizarre. A priori, il devrait y avoir 16ml de gouttière et 10ml de tuyaux de descente (peut-être plus suivant l'endroit ou vous voulez envoyer l'eau). Il y a 3 rangées d'ardoises à enlever de chaque côtés donc 3*8*2= 48ml linéaire d'ardoises. En général, les devis se font au m² d'ardoises ou au nombre d'ardoises mais rarement par ml.
Pour l'échafaudage, il semble y avoir 80m² et non pas 153m². Fait-il le tour de la maison avec ? Cependant, 1430€ pour 153m² d'échafaudage, c'est vraiment pas cher au m². Je pense qu'il doit y avoir une erreur dans son devis. Pour 80m², il faut néanmoins s'attendre à payer dans les 1000€ d'échafaudage.
Avez-vous contacté l'entreprise pour savoir s'il n'y avait pas d'erreur dans son devis ?

Ben joli réponse 3 ! Les soudures au silicone... z'êtes pas couvreur ou sinon c'est la honte !

Bonjour, votre question a été dupliquée dans le Forum Litiges travaux. Cordialement. Bricovidéo

Bonsoir, le mieux pour votre toiture est de toutes les fixer, au moins vous aurez l'esprit tranquille.

Il faut qu'elles soient toutes clouées, voire 2 clous torsadés par rive.

Vous pouvez vous retourner contre l'entreprise, suivant le DTU toutes les rives doivent être fixées.

Repeignez avec très bonne peinture et anti-rouille.

Bonjour. Fel'x est une marque de sous toiture en bitume.

Le feli'x est une sous-toiture, il se peut qu'il y ait l'effet d'une condensation entre la sous-toiture le feli'x et les tôles.

Autour de 350 € le 1000, compter 70 € au m².

Ca dépend aussi de la taille de votre ardoise.

Il faut compter entre 30 et 40 € le m² que ce soit de la grande ou de la petite ardoise, cela dépend aussi de votre région.

Tout dépend de la région et du choix de l'ardoise que vous voulez.

Tout dépend si on parle d'ardoise naturelle, là oui environ 70 euros pour de la 32 x 22 mais durée de vie 80 ans ou de l'ardoise ethernit (fausse ardoise) beaucoup moins cher mais beaucoup moins résistante aussi, risque de fuite au bout de 20 ans.

Il faudrait déjà connaître la longueur du crochet et de l'ardoise pour calculer l'intermédiaire entre les liteaux.

Longueur ardoise = L - longueur crochet = c pureau = p
P = (L-c)/2 + 0.5 centimètre. Distance des liteaux = p (avec des crochets de c identiques)
En bas vous devez poser une chanlatte et le premier rang d'ardoises coupées au 2/3 de la longueur et dépassant la chanlatte de 4 à 5 cm vers le bas et le rang suivant recouvrant, ce premier rang sera fait avec des ardoises normales non coupées.

Le calcul est simple pour une ardoise rectangulaire longueur de l'ardoise : longueur du crochet=x x:2=y y+5mm vous donne l'espace entre vos liteaux.

Je vous conseille fortement de retirer l'everite avant de poser le bac acier. Sinon, il faut laisser une lame d'air entre l'everite et le bac acier pour éviter la condensation.

Pareil pour moi, d'après le marchand de matériaux ça fait ça au début, c'est normal et avec le temps ça n'est plus "poreux".

Il faut que vous posiez plusieurs chatières, 3 ou 4 par pans.

Ce n'est pas idéal... la sous-toiture peut être humide mais les chevrons... non. Il faudrait découvrir la toiture, poser la sous toiture puis recouvrir.

Vos ardoises ethernit ont-elles été peintes ?

Si c'est une charge répartie de 700 kg/ml, il faut un IPE 180. Si c'est une charge de 700 kg pour toute la barre (700kg/5ml), il faut IPE 120. Attention ne sous-dimensionner pas les charges.

Bonjour : faire marcher la garantie décennale car malfaçons (si facture) salutations.
René de Lille

Bonjour, il faut poser un joint de chevauchement à chaque jonction de tôles.

Pas assez de recouvrement peut-être.

Si c'est du papier goudron et que votre laine touche le papier, il peut s'y produire de la condensation. Il faudra alors augmenter le nombre de chatière sur le toit. Il faut toujours une lame d'air de 7cm minimum entre le papier et la laine. Vérifier aussi l'étanchéité autour de votre velux.

Il faut place un déviateur d’eau à l’arrière du velux.

Revoir l'étanchéité du Velux. René de Lille

Pour finir il suffit de prendre le bandeau comme liteau. Je finis toujours comme ça. Et pas d'accessoires.

Arrêtez la tuile avant le bandeau puis sceller une tuile faîtière à cheval sur le bandeau.

Il existe des tuiles de rives universelles. Il vous suffit de les fixer avec des vis cuivre (s'adresser à des professionnels des matériaux de couverture exemple : Asturiene) sur une planche (environs 7 a 10cm de hauteur) fixé en bout des chevrons.

Minimum 10cm au mètre sur la longueur.

Désolé j'ai mal lu la question 2, c'est suffisant.

Prévoir une descente tous les 10 m, prendre en compte non pas la surface projeté mais la surface en plan du pan, généralement un cm² de section de descente pour un m² de surface en plan. Bon calcul. Ben.

Si votre gouttière est en zinc n'oubliez pas de mettre un joint de dilatation. Pour 57m² un seul tuyau diamètre 80.

Vous voulez quoi ? Le nombre de descentes ou la pente au mètre sur la longueur ?

Une descente D80 et une dilatation centrale. René de Lille

Tout a fait d'accord avec la réponse 3, pour une descente de diamètre 80, on évacue donc 50.26m2 de surface en plan (surface de la toiture à plat), donc, par déduction, en ayant 57m2 de toiture on a forcement moins de surface en plan, donc une descente de 80 suffit largement. Pour la dilatation, pour une gouttière on met un joint de dilatation lorsqu'on dépasse 10 a 12m de longueur.

Bonjour, pour moi votre entrée vous l'avez trop retroussée, les arbalétriers risquent de se cintrer. Ensuite votre jambe de force monte trop haut il faudrait la mettre juste en dessous des pannes, je vous conseille de faire rentrer la jambe de force dans le mur, car si vous la posez sur le plancher vous risquez de retrouver votre charpente dans le salon. Je vous joins un modèle de ferme avec entrée retroussée. Amicalement.
Message de Bricovidéo : Bonjour, votre document ne nous est pas parvenu. Vous pouvez si vous le souhaitez nous renvoyer votre dessin par mail à cette adresse images.bricovideo@gmail.com ou bien en cliquant sur l'icone CONTACT en bas de page, en indiquant dans l'objet ou dans le corps du message, le thème et le numéro de la question. En vous remerciant.

L'idée d'utiliser le sol intermédiaire est une bonne idée à condition qu'il puisse jouer le rôle d'entrait ou tirant (à l'aide d'une solive en bois de bonne dimension 175 X 63 ou 225 X 75) incluse dans le plancher car les efforts horizontaux sont repris par cet élément alors que comme proposé dans la réponse précédente ces efforts pousseront sur les murs. Pour la jambe de force il faut la faire aboutir sous les pannes et non sous l'entrait intermédiaire. MB

Votre faux entrait et non entre, se trouve plus ou moins à 2,45 m du dessus de l'entrait.
Si vous bougez votre jambe de force sous panne, c'est bon, le pied de la jambe doit être encastré dans l'entrait pour éviter la pousse dans les murs. L'entrait doit être scellé dans les murs.
Si ce n'est pas clair pour vous, faites le savoir, je vous ferai un croquis.

Bonjour, je suis dans le même cas que vous. Si vous avez un devis, ça m'intéresse, pour avoir une idée de prix. Je dois faire passer des entreprises. Lorsque ça sera fait, je vous donnerais le tarif si vous êtes intéressé. J'avoue avoir un peu peur du prix. Je viens aussi d'acheter... Cordialement.

Attention avec quoi le couvreur veut vous refaire le toit car aujourd'hui si un couvreur vous dit qu'il refait le toit avec de l'ardoise d'Anger, c'est faux, car elle est réservée au monument historique, les carrières d'Anger sont quasiment à sec.

Maxi 4m5O 15O kl m.

Bonsoir,
j'ai une petite toiture à faire entre ma maison et le mur mitoyen, elle fait 9 mètres de long en partie haute avec une pente à 41° sur 2 mètres en descendant et posé sur un mur (mitoyen) de 9 m aussi.
Ma question : la tuile est de la 20 x 30 au m² soit 75 kg au m², pensez-vous qu'elle risque de faire fléchir mes madriers sur 9 mètres sachant que j'ai un poteau au milieu (c'est des madriers de 4.5 m) ?
Je vous remercie de votre réponse. Cordialement. (09/06/10)
Voir les photos ici.

Attention aux tuiles. Pas assez de pente.

Bonjour, je vais essayer de vous éclairer un peu pour le choix de la dimension de vos pannes. Il faut commencer par considérer la longueur qui est de 7.50 mètres au rez du mur, qui commence à faire pas mal car la panne sous son propre poids subit l'action du fluage qui me semble-t-il ne doit pas dépasser 1/300 (le fluage c'est la flèche ou la déformation de la pièce de bois sous son propre poids), puis la faible pente qui est de 28 % (attention de ne pas confondre % et degrés 45° étant égale à 100%). Vous êtes de plus situé dans le 04 département en zone 2A et de surcroît à 800 mètres d'altitude, il faut peut-être partir sur minimum 80x230 voir 100x225, enfin c'est juste à titre informatif le mieux étant de demander l'avis d'un expert car on ne doit pas rigoler avec ça.

100x225 double.

Bonjour, je vous déconseille de passer en 80mn x230mn car pour cette section de bois la portée maximale est de 4000mn. Personnellement vu la portée entre mur que vous avez, et l'avant toit de 800mn qu'il va y avoir, voyez à mettre du lamellé collé en section de 150mn x 300mn. Amicalement.

150 x 300 me parait un choix judicieux pour 7.50 m de portée, sans passer par du lamellé collé : éviter le chêne et le châtaigner ; ils "travaillent" beaucoup, surtout avec une telle portée. Le sapin douglas est très bien adapté à ce genre de réalisation.

Bonjour, si cela vous intéresse, j'ai à vendre cinq plaques de plexiglas alvéolaires qui étaient au dessus d'un balcon qui a été agrandi pour y mettre une véranda. Chaque plaque mesure : longueur : 2,50 m, larg 1,20 m, épaisseur 16 mm 1 plaque = 3 m² (J'ai en plus à vendre les coulissants en alu). Prix total des plaques 250 €. Si vous êtes intéressé, laissez-moi un message ici. Ginette

Macrolon 3 épaisseurs, plus ou moins 32 mm d'épaisseur car cela doit être isolant sur les profils aluminium.
Le tout effectué par un professionnel de la véranda.

Bon courage, commencez par le bas comme toujours en couverture sans oublier de faire un doublis et si vous posez des crochets, et sur votre gouttière n'oubliez pas de faire une entaille de l'épaisseur de votre crochet sur la planche d'égout afin que la bavette en zinc et le doublis ne fasse pas une bosse et aussi de fraiser un petit peu les trous des crochets pour parfaire normalement la tête du clou de fixation des crochets ne doit pas dépasser l'épaisseur du crochet. L'ardoise est considérée comme un matériau noble, à mon avis il serait mieux de demander une doc sur la pose aux ardoisières d'Angers, ici ça serait trop long à expliquer, le pureau, le traçage, la jauge des crochets etc. si vous le faites sur lattage, ou sur plancher. Vallieres toitures

Oui.

Je vous conseille un vrai couvreur car la pause d’ardoises dépend de beaucoup de facteurs techniques.

Pour des petites surfaces, genre abri de jardin, c'est très facile.
J'ai déposé 2 m² de la toiture de mon voisin qui avait des câbles à poser en combles.
Nous avons pris les quelques mesures d'écartements de base pour une dimension d'ardoise donnée.
La réalisation de la toiture de l'abri de jardin s'est effectuée ensuite sans problème.
CC 29/08/2009

Pourquoi en dessous ? Les ardoises se posent au dessus de votre gouttière nantaise sans oublier de faire le doublis au pied sinon gare aux fuites, faites attention la pose de l'ardoise est tout un art. Vallieres toitures

Cela est tout à fait possible. Cela s'appelle faire un balai en ardoise sous gouttière.

Mettre 2 rangs d'ardoises, puis la gouttière, c'est de mode (bof)
Mais pas pratique, car ces 2 rangs gouttent et si vous appuyez l'échelle contre, alors vous cassez les premières ardoises, donc négatif. L'idéal est de mettre la gouttière en bas.

Bonjour : votre versant de toiture est exposé au nord (pas de soleil).

Pas de soleil sans doute, mais avez-vous des arbres à proximité ? Vallieres toitures

Il s'agit peut être de tuiles béton, effectivement ces dernières verdissent plus vite, solution un anti-mousse à passer régulièrement tous les deux ans.

20 cm au mètre.